Typhoon pour l'Arabie Saoudite

[Ric]

pour reprendre ta phrase dans l bon sens, je dirais que la royale a déclaré ses rafale ops en 2004

[PolluxDeltaSeven]

nop, c'est celui qui se vend le mieux depuis l'année 2000 et encore, sur les 28 ventes qu'il a fait, il en a 14 en leasing.... C'est pas bezef quand même

Si on prend 1995 comme année de référence, le jet européen qui s'est le mieux vendu à l'export, c'est le mirage 2000-5 avec 2 fois plus de ventes que le gripen

Hop hop hop!!
Monsieur Kovy, pas de mauvaise foi syiouplait!!
'Savez trés bien que je parlais uniquement des 3 dernières productions européennes, à savoir le Gripen, le Typhoon et le Rafale!!! Non mais!! :laugh:
Parce que, oui, sinon, le Hawk et le Mirage 2000 sont encore les avions européens qui se vendent le plus à l'export

Et puis je parlais surtout en nombre de clients...

[glitter]

le Chili se mord les doigts trés trés fort de ne pas avoir acheter le Mirage 2000-5

Ah bon ? Tant que ca ??

[Dada4]

Ben, les Amraam resteront au USA!!

[Heero]

comme c'est bizarre ...

moi j'adore , les pays décident d'acheter des missiles mais ne les vois jamais, c'est vraiment dommage... euh cela ne marchent qu'avec les USAs ou les autres fabriquant de missile font cela aussi ?


question bête (encore une...) si il y avait une guerre et que tous le spays ayant commandés des amraam les demandent d'un coup aux américains, ceci pourraient ils (on oublie la question voudraient ils car on se doute de la réponse) les fournir ? autrement formulé les USA disent aux clients "tenez on vous vend un bon d'achat pour un missile comme ca quand vous en avez besoin vous nous donnez le bon d'achat" bref ne vendent ils pas la peau de l'ours avant de l'avoir tuée enfin fabriquée ?

enfin une question comme ca...

car moi contrairement aux pays qui ont acheté ces missiles je me rappel qu'un avion de chasse avec le meilleur radar du monde ne sert à rien sans missiles...


edit désolé si vous trouvez que ce poste n'est pas objectif c'est fort probable car c'est quand même pas la première fois que l'on entend ca...

[PolluxDeltaSeven]

euh cela ne marchent qu'avec les USAs ou les autres fabriquant de missile font cela aussi ?

Non non!! Juste eux!!
Même les Israëliens vendent leurs Pythons et Derby à kinenveu! Bon, les américains essaient souvent de les en empecher, mais pas bien fort non plus...
En fait, parfois, la vente de Derby ou de Mica dans une région peut les avantager. En effet, ils refusent de vendre des AMRAAM a un pays si aucun de ses voisins ne dispose de missile équivalent, et cela pour éviter de déclencher une "course à l'armement" en matière de AAM.

Mais pour les industriels américains, les ventes de Derby ou de MICA en Amérique du Sud par exemple, fournit un bon pretexte pour vendre ses AMRAAM aux autres pays...

Comme quoi, rien de bien reluisant dans le petit millieu des ventes d'armes internationales!

[TooCool_12f]

remarque, avoir des missile qui "seront livrés en cas de besoin" est un jeu risqué pour un pays. rappelez vous argentine et les exocets... quand les français ont arrêté les livraisons, les argentins se sont retrouvés à n'avoir rapidement que des bombes conventionnelles à tirer sur la marine britannique..

s'ils avaient su, j'imagine qu'ils auraient demandé les livraisons complètes avant de s'aventurer du côté des malouines... (et les anglais auraient eu bien plus de mal à les reprendre)

[Heero]

je dirais même les anglais n'auraient plus de bateaux....

[TooCool_12f]

euh.. quand même. il me semble que le contrat portait sur 24 exocets... pas de quoi couler une marine comme celle de la grande bretagne... mais assez pour les dissuader, je pense

[Heero]

bon d'accord je suis un peu marseillais/italien (cochez la mention inutile)

mais quand meme....

[moi1000]

Euh pour en revenir au Rafale, le Brésil nous à bien racheter un porte-avion non ? Pourquoi ne pas essayer de le refourguer quelques Rafales M ?
Et puis y aurait pas aussi l'Inde qui construit (ou va construire) un PA ?

Sur le marché des avions embarqués, c'est soit le Rafale soit le F/A18. Ca m'étonnerait que les Russes arriveraient à revendre des Su ou Mig navalisés non ?

[MayDay-MayDay]

Bah si justement. Si tu vises les navires de débarquement en priorité l'opération risque d'être un echec.

[maitretomtom]

Euh pour en revenir au Rafale, le Brésil nous à bien racheter un porte-avion non ? Pourquoi ne pas essayer de le refourguer quelques Rafales M ?
Et puis y aurait pas aussi l'Inde qui construit (ou va construire) un PA ?

Sur le marché des avions embarqués, c'est soit le Rafale soit le F/A18. Ca m'étonnerait que les Russes arriveraient à revendre des Su ou Mig navalisés non ?

Il me semble que le Foch était un peu petit pour lancer des rafales.
Il n'y a pas eu une histoire comme quoi ils ont du rallonger le pont de décollage pour les premiers essais du rafale marine ?

[warbird2000]

comme c'est bizarre ...

question bête (encore une...) si il y avait une guerre et que tous le spays ayant commandés des amraam les demandent d'un coup aux américains, ceci pourraient ils (on oublie la question voudraient ils car on se doute de la réponse) les fournir ? autrement formulé les USA disent aux clients "tenez on vous vend un bon d'achat pour un missile comme ca quand vous en avez besoin vous nous donnez le bon d'achat" bref ne vendent ils pas la peau de l'ours avant de l'avoir tuée enfin fabriquée ?

enfin une question comme ca...

car moi contrairement aux pays qui ont acheté ces missiles je me rappel qu'un avion de chasse avec le meilleur radar du monde ne sert à rien sans missiles...

Il l'on fait par le passé avec les israéliens en 73. Les C-5 ont débarqué des tonnes d'équipement notament des CME & missiles par palettes qui ont aidé les israeliens à tenir le coup.

un amraam cela pèse 150 kg et un C-5 a une charge maximum de 110 t. Donc une livraison suffit !

Pour rappel aussi, les conflits ne se déclarent pas tous en même temps le même jour témoin la 2 GM

source HS air fan

[Merlin (FZG_Immel)]

Heero, tu sais ce qu'ils te disent les Italiens en passant ?

[Heero]

oui je le sais car je suis un subtile mélange entre un arrière grand père allemand une arrière grand mère italienne et le reste c'est du français


donc je me doute de ce que me dise les italiens



bon vite evitons de mettre notre merlin adoré en rogen car il serait capable de venir me chercher.... bah oui Bonneville c'est pas loin de Geneve...



bon revenons au post ....


d'accord pour le coup des israeliens mais ne serait ce pas simplement car c'était justement des israêliens ? l'aurait il fait pour tous les pays ???

bien entendu je me doute que tous les pays ne rentre pas en guerre je voulais juste savoir si en cas de conflits très sérieux il auraient assez de missiles en réserve ?

[moi1000]

Il me semble que le Foch était un peu petit pour lancer des rafales.
Il n'y a pas eu une histoire comme quoi ils ont du rallonger le pont de décollage pour les premiers essais du rafale marine ?

C'est au CDG qu'ils onr du rallonger le pont, mais je crois que c'était juste pour faciliter lors des manoeuvres sur le pont car sinon les avions passaient à ras-bord

Et puis le Rafale M a passé ses tests sur un de nos anciens PA (je sais plus lequel)

En tous cas il sera certainement plus facile de poser un Rafale qu'un super hornet sur le Foch.

[warbird2000]

J'ai une photo ou on montre le second prototype naval M02 prèt à être catapulté à partir du Foch.

Un autre source ( combat dans les airs ) parle d'essais à partir du Foch en 93.

Du touch and go a été fait aussi avec le rafale A sur le Clémenceau .

[Frenchie]

Pourquoi ne pas essayer de le refourguer quelques Rafales M ?
Et puis y aurait pas aussi l'Inde qui construit (ou va construire) un PA ?

Pour l'Inde, les avions sont déjà choisis...

Ca m'étonnerait que les Russes arriveraient à revendre des Su ou Mig navalisés non ?

Ben justement, les indiens attendent avec impatience la livraison des MIG29K...

[Frenchie]

Pour les premiers essais à la mer du RAFALE, le FOCH a été rallongé en sortie de catapulte de quelques metres.

[xela89]

Si il l'a été alors il l'est toujours, aucun problèmes pour y faire decoller un rafale de nos jours?

[mittelkimono]

pour le foch il y avait une sorte de promontoire de 2/3 metre et puis le mode du catapultage se faisait par une elingue comme un sem

sinon pour le post
pourquoi ne pas vendre un 4000 comme aux indiens ah merde j me gourre de post ah ben oui l' autre a été fermé ....

[Arnithorynque]

Une petite question qui ne cherche EN RIEN à lancer une polémique :

A l'heure actuelle, la marine compte combien de Rafale opérationnels ? ( j'entends vraiment opérationnels, pas au service maintenance en attendant d'être dépouillé au service d'un autre ... )

[warbird2000]

Si il l'a été alors il l'est toujours, aucun problèmes pour y faire decoller un rafale de nos jours?

Le bresil a acheté des A-4 d'occasion au koweit.

Lire ici : http://www.skyhawk.org/2C/productionhistory.htm

Je doute très fort que le rafale soit un achat possible pour eux

[bpao]

pour le foch il y avait une sorte de promontoire de 2/3 metre et puis le mode du catapultage se faisait par une elingue comme un sem

sinon pour le post
pourquoi ne pas vendre un 4000 comme aux indiens ah merde j me gourre de post ah ben oui l' autre a été fermé ....

heu.. non, les rafales sur le foch été catapulté par le train, pas possible de les lancer par élingues, il suffir de chnager le sabot de la catapulte

le saute en fin de catapulte c'est pour compenser la faible longueur.

en fait des rafales f2 ou F3 sur le foch ca serait assez compliqué, surtout a pleinne charge.

a++