Menaces [EDIT] "Budgétaires" sur l helico presidentiel us

mar. févr. 24, 2009 10:55 pm

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... -deal.html

Il risque de couter aussi cher qu air force one.
En cause les modifications demandées par les us qui font exploser le budget.

Early this month, the Pentagon notified Congress that the VH-71 programme had breached a 50% cost overrun limit mandated under the Nunn-McCurdy law, which automatically requires the military to consider terminating a contract. The USN had hoped to complete the review in the first quarter of this year and move on with the programme. But the remarks by Obama and McCain, and rising political pressure on the use of executive aircraft, could force the Pentagon to abandon the project.

Le programme pourrait être abandonné !

mar. févr. 24, 2009 11:23 pm

marrant, j'avais l'impression que le dernier hélico présidentiel datait d'il y a peu...

Message par **JulietBravo** » mer. févr. 25, 2009 1:02 pm

Il s'agit bien de la version US de l'EH101. La sélection a été faite, au détriment de Sikorsky (S-92 ?), il me semble, mais l'oiseau n'est pas encore opérationnel.

Message par **jeanba** » mer. févr. 25, 2009 1:06 pm

J'aime bien le titre de la discussion, ça fait très "Tom Clancy"

Message par **warbird2000** » mer. févr. 25, 2009 3:10 pm

un autre lien

http://www.defenseindustrydaily.com/#orison_mc

Ce qui me surprend , c est qu il faut pas moins de 28 hélicos pour transport correctement un président !!!!

Cela ne couterait -il pas moins cher de louer un C-17 pour transporter l helico du président

Message par **Azrayen** » mer. févr. 25, 2009 6:17 pm

warbird2000 a écrit :Ce qui me surprend , c est qu il faut pas moins de 28 hélicos pour transport correctement un président !!!!

Ce qui me surprend, c'est que je ne lis pas ça dans l'article.

warbird2000 a écrit :Cela ne couterait -il pas moins cher de louer un C-17 pour transporter l helico du président

Un avion moins cher que 28 hélicos ? Si, sans doute. Maintenant... tu le poses comment sur la pelouse de White House, le C-17 ??

Moi, la question que je me poserai, plutôt, c'est "quelles sont les missions de l'escadron des Marines, en dehors des balades présidentielles ?"

Il fut un temps, des hélicos étaient +/- en permanence (dépendant du niveau d'alerte) prêt à évacuer les huiles US de DC, rapidos, risque d'attaque nucléaire et tout ça. Etait-ce ceux du Marine One squadron ? D'un autre ? Comment cela a-t-il évolué depuis la guerre froide ?

++
Az'

Message par **warbird2000** » mer. févr. 25, 2009 7:00 pm

Ce qui me surprend, c'est que je ne lis pas ça dans l'article

.

Based on the current contract schedule, the first US101 ready to transport the President is expected to be available in 2009, with the entire fleet of 28 US101s scheduled for delivered to the Marine One squadron by late 2015.

On parle bien de 28 hélicoptères pour marine one mais peut être que cette unité ne transporte pas que le président ?

edit: encore que http://en.wikipedia.org/wiki/Marine_One
edit2: Je me doutais aussi que ces hélicos soient positionné à certains endroits, disponible pour le président

Un avion moins cher que 28 hélicos ? Si, sans doute. Maintenant... tu le poses comment sur la pelouse de White House, le C-17 ??

L' avion amenerait tout simplement l helico sur une base proche du lieu ou l hélico doit transporter le président.
L'avion dans mon hypothèse ne remplace pas l hélico mais l amène ou on a besoin.

La voiture du président est bien transportée par avion

Message par **JulietBravo** » mer. févr. 25, 2009 8:00 pm

Combien ça prend de temps de mettre en condition un hélico qui a voyagé en avion (à part déplier les pales, quand elles sont prévues pour être manipulées de cette façon, style hélicos marins) ?
Est-ce que les fluides sont vidangés préalablement à l'embarquement (rapport au vol en altitude et à la pressurisation) ?

Message par **warbird2000** » mer. févr. 25, 2009 8:04 pm

JulietBravo a écrit :Combien ça prend de temps de mettre en condition un hélico qui a voyagé en avion (à part déplier les pales, quand elles sont prévues pour être manipulées de cette façon, style hélicos marins) ?
Est-ce que les fluides sont vidangés préalablement à l'embarquement (rapport au vol en altitude et à la pressurisation) ?

J avoue que je n avais pas pensé à cet aspect des choses.

Avec la voiture le problème ne se pose pas.

Message par **Oxitom** » mer. févr. 25, 2009 9:19 pm

Sinon les hélicos présidentiels sont convoyés par C17 ou C-5, lorsqu'il se balade loin de ses bases. C'était le cas lors de ses dernières visites en france avec un seaking.
Je ne crois pas qu'il s'en soit servi mais l'hélico était là quand même parqué dans un hangar à Orly..

mer. févr. 25, 2009 11:07 pm

Je viens d y penser. Le modèle précédent est dérivé du sea-king et le modèle futur est dérivé du merlin.

Ces hélicoptères sont prévus pour être embarqués. Et comme la place dans les navires est comptée.

Il doit être relativement facile de plier les pales et je suppose aussi que ces hélicos doivent se contenter d une maintenance rudimentaire. Le merlin est conçu pour être embarqué sur un destroyer.

Message par **E-crew** » jeu. févr. 26, 2009 2:27 pm

Oxitom a écrit :Sinon les hélicos présidentiels sont convoyés par C17 ou C-5, lorsqu'il se balade loin de ses bases. C'était le cas lors de ses dernières visites en france avec un seaking.
Je ne crois pas qu'il s'en soit servi mais l'hélico était là quand même parqué dans un hangar à Orly..

Et des CH-47 non ? (je me souviens de photos prises au Bourget par quelqu'un de foxalpha).

Message par **vautour2b** » jeu. févr. 26, 2009 7:40 pm

A propos des hélicos présidentiel US, je profite de cette discussion pour posé une question sur la raison du choix par les USA, d'une machine conception Européenne!
Les véhicules transportant les présidents américain ont toujours eu, de par leurs rôle une grande importance symbolique!
Il donne eu certaine image de l'Amérique et de sont industrie, aussi bien la Lincoln "Continental" que le Boeing 747 "Air Force One"!

Je suis donc plutôt surpris que la Maison Blanche n'ait pas selectionner le V-22 Osprey pour remplacer les Sea-King "Marine One"?

Message par **Oxitom** » jeu. févr. 26, 2009 9:24 pm

E-crew a écrit :Et des CH-47 non ? (je me souviens de photos prises au Bourget par quelqu'un de foxalpha).

Tomcat, on cause de toi!!

C'etait pas pour le président, mais ça peut être pratique pour transporter tout plein de monde un CH-47.

Message par **fockewulf** » jeu. févr. 26, 2009 10:29 pm

vautour2b a écrit :Je suis donc plutôt surpris que la Maison Blanche n'ait pas selectionner le V-22 Osprey pour remplacer les Sea-King "Marine One"?

A ce que l'on peut en entendre, le V22 n'est pas un modele de fiabilité. (Peut etre est ce mieux maintenant?) Du coup, ce serait dommage de risquer une gamelle pour raison technique avec le président à bord.

jeu. févr. 26, 2009 10:51 pm

vautour2b a écrit :A propos des hélicos présidentiel US, je profite de cette discussion pour posé une question sur la raison du choix par les USA, d'une machine conception Européenne!
Les véhicules transportant les présidents américain ont toujours eu, de par leurs rôle une grande importance symbolique!
Il donne eu certaine image de l'Amérique et de sont industrie, aussi bien la Lincoln "Continental" que le Boeing 747 "Air Force One"!

Je suis donc plutôt surpris que la Maison Blanche n'ait pas selectionner le V-22 Osprey pour remplacer les Sea-King "Marine One"?

C est peut être pour cela que le contrat des merlins risque d être annulé.

Machine européenne et qui coute les yeux de la tête ?

Le V-22 est sur la liste des financements auxquels on mettra peut être un terme.

Message par **Matt** » ven. févr. 27, 2009 10:57 pm

vautour2b a écrit :Il donne eu certaine image de l'Amérique et de sont industrie, aussi bien la Lincoln "Continental" que le Boeing 747 "Air Force One"!

Juste en passant, le président se balade en Cadillac, pas en Lincoln

.

sam. févr. 28, 2009 1:54 am

Alors deux-trois petites précisions.

L'unité qui met en oeuvre les "VH" (hélicoptères de transport VIP de l'USMC) est appelée HMX-1.
L'unité est équipée de 4 types d'hélicoptères:
-VH-3 pour le transport VIP aux USA
-VH-60, aérotransportable par C-17 et C-5, utilisé préférentiellement en outre-mer
-CH-46 et MH-53 (parfois appelé VH-53) pour le transport logistique et le transport de personnel aux USA

L'USSS (US Secret Service) peut réquisitionné pour le compte des pilotes du HMX-1 des hélicoptères équivalents sur n'importe quelle base US dans le monde.

Il faut savoir que ses hélicoptères ne servent pas pour un seul homme. Ils servent également aux déplacement du vice-président, des membres du cabinet, de la famille du président et à toute personne placée sous la protection de l'USSS, si celui-ci l'estime nécessaire.

Pour les déplacements prévus à l'avance, des VH-60 peuvent être prépositionnés à l'avance, et il y en a rarement moins de 2 au même endroit, en cas de besoin.
De même, lorsque POTUS se déplace à bord d'un VH-3, il y a toujours au moins 2 VH-60 en couverture.
Quand on sait que POTUS, sa famille et le vice-président peuvent être en déplacement en même temps dans des hélico différents avec un détachement complet pour chacun, on comprend mieux la taille de la flotte.

Les VH-3, que les VH-71 doivent remplacer, sont les plus complets des hélicoptères Présidentiels. Le président voyage préférentiellement à leur bord. En effet, ils disposent de la meilleurs autoprotection et des meilleurs moyens de communication.

De plus, pour ceux qui se demandent pourquoi le V-22 n'a pas été choisi à la place du Merlin, et bien tout simplement parce qu'il est trop large pour se poser sur la pelouse sud de la Maison Blanche. Sans parler du fait qu'il soit une grosse bouse en vol stationnaire et qu'il soit bien moins sur que le Merlin et ses trois turbines!!
Mais que les aficionados se rassurent! Le HMX-1 devrait tout de même réceptionner des V-22 (VV-22??) pour remplacer ses CH-46. Il servira au transport du barda présidentiel, valises, journalistes et gardes du corps compris!

Message par **Azrayen** » sam. févr. 28, 2009 11:54 am

Merci PD7

Tu es bon pour ceux qui ont eu la flemme de chercher

(j'en suis

)

++
Az'