Cherche données de performances PANAVIA Tornado

Message par **TOPOLO** » dim. janv. 18, 2009 2:34 pm

Je recherche des données techniques concernant les TORNADO (PANAVIA, toutes versions)
- Masses (à vide, KRO interne, MTOW...)
- Surface de référence
- Performances
- Vitesse AoA en finale et au touché des roues
- Vitesse ascencionelle initiale maxi
- Limites des facteurs de charges
Si vous avez les taux de virages ou les diagrammes EM, mon MP est ouvert (LOL !)
etc..

J'ai besoin de faire des recoupements, les donnée sur cette famille d'avions sont rares et la dispertion tres élevée (par exemple, selon les ources, le Mach maxi varie de 2.0 à 2.34)..
Merci d'avance

Message par **ironclaude** » dim. janv. 18, 2009 2:48 pm

Le Tournedos a des performances ?

Message par **Bawa** » dim. janv. 18, 2009 2:53 pm

TOPOLO a écrit :J'ai besoin de faire des recoupements, les donnée sur cette famille d'avions sont rares et la dispertion tres élevée (par exemple, selon les ources, le Mach maxi varie de 2.0 à 2.34)..

N'est ce pas dû aux multiples versions existantes du Tornado ?

PS: demande à Aquila, il est intarissable au sujet de cet avion

Message par **squezzer** » dim. janv. 18, 2009 3:16 pm

ironclaude a écrit :Le Tournedos a des performances ?

Oui oui, "avoir des performances" n'implique pas qu'elles soit élevées et

vite aussi!

Message par **TMor** » dim. janv. 18, 2009 3:39 pm

J'ai sous la main un manuel... de simu grand public.

Le jeu était "Tornado" de Digital Integration (1993). Vachement bien fait.

Quelques données qui sont tirées de ce manuel :

facteur de charge max : 7,5g / -3g
vitesse max en altitude : M2.2
vitesse max au niveau de la mer : M1.2
poids à vide du GR4 : 14091kg
poids à vide du F3 : 14500kg
emport externe du GR4 : 9000kg
emport externe du F3 : 8500kg
rayon d'action (sans détail) : 750nm pour le GR4, 1000nm pour le F3
roulis max : 180°/s

Décollage :

rotation à 140kts
nez à 15° maximum
angle de montée à conserver sous les 20°.

Atterrissage :

approche à 150kts pour carburant interne à 25% (et rien en externe);
taux de descente max au contact au sol :
- 20 ft/s si masse minimale
- 4ft/s si poids max.

Vitesse maximale pour les différentes flèches :

25° : M0,73
45° : M0,88
67° : M2,2

Vitesses (IAS) max pour les positions des volets :

volets de manœuvre : 450 kts
volets moyens : 280 kts
volets complets : 225 kts

Vitesse max pour l'atterrisseur : 350 kts IAS, mais l'alarme démarre à 250kts.

Vitesses de décrochages :

25° moteurs éteints :
- volets rentrés : 135kts
- volets moyens : 120kts
- volets pleins : 108kts
45° (volets rentrés) : 155kts
67° (volets rentrés) : 182kts

D'autres données apparaissent pour les atterrissages d'urgence :

angle à 25° :
approche à 180kts si volets rentrés et avec 12° d'AoA (ils disent d'augmenter la vitesse de 7kts pour chaque tonne au dessus de 15000kg).
approche à 164kts si volets moyens avec AoA de 9°.
angle à 45° :
approche à 199kts (volets rentrés), 13° d'AoA (+5kts par tonne au dessus de 15000kg)
angle à 67° :
approche à 208kts (volets rentrés), 16° d'AoA

Carburant :
IDS : 10720 lbs (18640 lbs avec 2 réservoirs externes)
ADV : 11690 lbs (19610 lbs avec 2 réservoirs externes).

Voilà, c'est tout ce que j'ai relevé...

Message par **ironclaude** » dim. janv. 18, 2009 4:32 pm

squezzer a écrit :Oui oui, "avoir des performances" n'implique pas qu'elles soit élevées et vite aussi!

C'est vrai que le F3 avait besoin de la PC pour rester en formation avec un avion de ligne ?

à nouveau

(Comme disait Coluche: ma femme et moi, on a des relations sexuelles, mais elles ne viennent pas souvent...)

Message par **JulietBravo** » dim. janv. 18, 2009 6:41 pm

Complément d'infos tirées d'"Avions de Guerre" (Ed. Atlas). J'ai sorti les archives...

Tornado ADV :[INDENT] Surface des ailes avec flèche maximale : 30 m2
Masse à vide : 14 500 kg
Masse max. au décollage : 27 985 kg
Vitesse max. à l'altitude optimale : Mach 2.2
Plafond pratique : 21 335 m (70 000 ft)
Rayon d'action de combat en vol supersonique : 555 km
Rayon d'action de combat en vol subsonique : 1850 km (1000 Nm)
Course de décollage : 760 m
Course d'atterrissage : 370 m
Vitesse ascensionnelle initiale : 9150 m/mn
Distance franchissable avec carburant interne : 3600 km (???)

[/INDENT]Tornado IDS:[INDENT] Masse à vide : 14 090 kg
Masse max. au décollage : 27 215 kg (20 410 kg en lisse)
Vitesse au niveau de la mer : Mach 1.2
Vitesse maxi en configuration lisse : 1480 km/h
Vitesse maxi avec charges extérieures : 1110 km/h
Vitesse max. à l'altitude optimale : Mach 2.2
Temps de montée à 9145 m (30 000 ft) : < 2 mn
Course de décollage : 960 m
Rayon d'action de combat hi-lo-hi : 1390 km
Distance franchissable en convoyage : 3890 km
Accélération maximum (sic) : +7,5 g
[/INDENT]

Message par **SEG** » dim. janv. 18, 2009 7:58 pm

Flêche de l'aile auto et pour compléter TMor :
58° jusqu'à M=0.95.
à 25° >> Flaps et/ou slats.
à 45° >> que slats.
à 58 et 67° >> rien.

En vrac :
- Surface alaire : 26.6 m2
- Monte à 30K pieds en moins de 2 minutes depuis le lâcher des freins.
- 920 mph max en B.A.
- Carburant interne : 7143 litres (F3).
- Vz = 3000 m/minutes

Message par **Yan** » dim. janv. 18, 2009 8:26 pm

ironclaude a écrit :C'est vrai que le F3 avait besoin de la PC pour rester en formation avec un avion de ligne ?

à nouveau

(Comme disait Coluche: ma femme et moi, on a des relations sexuelles, mais elles ne viennent pas souvent...)

Nan l'avion de ligne devait mettre les flaps, sortir le train et baisser les gaz pour qu'il tienne en formation

Message par **TooCool_12f** » dim. janv. 18, 2009 9:57 pm

C'est vrai que le F3 avait besoin de la PC pour rester en formation avec un avion de ligne ?

j'ai lu ça, mais à propos du F-15E Strike Eagle

Message par **TOPOLO** » lun. janv. 19, 2009 12:56 pm

Merci pour ces infos.... quelques données de manoeuvrabilité ?

Message par **ironclaude** » lun. janv. 19, 2009 7:41 pm

TooCool_12f a écrit :j'ai lu ça, mais à propos du F-15E Strike Eagle

Le F 15E, c'est un chasseur d'origine transformé en bombardier, donc alourdi, donc si on lui fait faire le chasseur, il rame, c'est normal.

Le Tournedos F3, c'est le bouchon poussé un peu plus loin, la dernière déclinaison d'une vieille habitude Britannique: Je prends un bombardier et j'essaye d'en faire un chasseur... Blenheim, Beaufighter, ... et souvent ça a donné un "chasseur" moins rapide que les avions à chasser.. Y a qu'avec le Mosquito que ça a marché !

Claude

Message par **warbird2000** » lun. janv. 19, 2009 7:48 pm

ironclaude a écrit :Le F 15E, c'est un chasseur d'origine transformé en bombardier, donc alourdi, donc si on lui fait faire le chasseur, il rame, c'est normal.

Le Tournedos F3, c'est le bouchon poussé un peu plus loin, la dernière déclinaison d'une vieille habitude Britannique: Je prends un bombardier et j'essaye d'en faire un chasseur... Blenheim, Beaufighter, ... et souvent ça a donné un "chasseur" moins rapide que les avions à chasser.. Y a qu'avec le Mosquito que ça a marché !

Claude

En plus les moteurs du tornado ont été optimisés pour la basse altitude et leur rendement est nettement moins bon aux hautes altitudes.

Message par **Cool&quiet** » lun. janv. 19, 2009 8:13 pm

ouais mais quand il passe en TBA audessus de vos tete , les sensations sont au rendez vous ...une bete cet avion , qui rugit fort .

Message par **ironclaude** » lun. janv. 19, 2009 8:48 pm

warbird2000 a écrit :En plus les moteurs du tornado ont été optimisés pour la basse altitude et leur rendement est nettement moins bon aux hautes altitudes.

Oui, et la taille de l'aile aussi d'ailleurs ! Optimisée pour le "gust response" à basse altitude... Le Tomcat a une plume beaucoup plus grande !

Donc quand on veut monter en altitude, avec une aile qui ne porte pas assez et un moteur qui s'époumonne, mal !

Claude