TOPOLO a écrit :@Cpt-plombe :
Pourquoi donc le tir frontal est il impossible ? (j'imagine que c'était pas une inter canon)
S-530 de 10Nm+, ça doit le faire à condition d'avoir assez de marge non ? (voir même Magic avec lock sur la PC en HOT ?)
azrayen a tout dit !Azrayen a écrit :Tentative devinette : Pour du Mirage IVA, ça devait être des Dijonnais en 2000C, non ? Donc RDM & 530F sauf erreur. Avec M3.2 de rapprochement, ahouch
Voici la vidéo du crash: http://fr.youtube.com/watch?v=5w64fyqmLEUInaZuma a écrit :Salut a tous
C'est quoi donc cet engin a l'arriere de l'avion a Batman ? Euh, le SR-71 ?
Mon petit Anglais me laisse comprends que c'etait des drones lancés par de B52, j'ai juste ?
@+
Zuma
Dans ton lien, il est dit que c'est Kelly Johnson qui à émit les plus grandes réserves quant au lancement à Mach3+ et fait pression pour l'abandon du programme M21+D21 et poussé pour le lancement depuis un B52. Il y est dit aussi que c'est une décision politique qui a mis fin au projet et que par ailleurs, les missions sur la Chine ont été parfaitement remplie de la part du drone, mais c'est un souci de récupération des caméras plus imputable à l'équipe de récupération qu'au droneDrone D-21, un projet de drone espion volant à Mach 4 et lancé depuis un SR-71 modifié appelé M-21. Ca n'a guère marché (un M-21 paumé suite à une collision avec le drone lors de la séparation), par la suite quelques missions au-dessus de la Chine par des D-21 lancés depuis des B-52 avec des résultats nazes de l'ordre de 3 drones perdus sur 4, les films du 4e n'ont pas été récupérés.
As a postscript to the programme, in 1986 as the Soviet Union was beginning to implode, a CIA operative showed to Ben Rich, who was by then leading the Skunk Works, a present that had been sent to him by a Soviet KGB agent. The gift was identified as a panel from the engine mount of the first D-21 mission that vanished into China in Sep 1969. The wreckage had been found by a shepherd in Siberia and was eventually acquired by the KGB, after no doubt being carefully examined by various Soviet engineers.
TOPOLO a écrit :Pour le SR71, au dela de M2.8 (et donc au dela du FL750), il est stritement limité à 1G, pour faire virer, il doit redescendre en dessous de M2.8 ou il peut alors tirer presque 1.4G (limite AoA à 8)... à condition d'accepter de perdre pas mal d'altitude..., et de plus pour reduire de M3.2 à 2.8 il lui faut pas mal de secondes (et donc bcp + que 30Km)... Si tu arrive un jour a locker un SR-71, il n'a aucune chance de chan,ger de direction, d'altitude ou d'aspect, entre le moment ou il te detecte et l'impact missile...
c'est encore pire que l'U2 ce machin!!!C'est également mon analyse. Et c'est probablement du fait des progrès des SAM, des missiles air-air et des capacités de détection avancée (anticipant et optimisant l'emploi d'intercepteurs comme le MiG-31 et de SAM comme le S-300) que cette belle bête a été retirée du service.TOPOLO a écrit :Pour le SR71, au dela de M2.8 (et donc au dela du FL750), il est stritement limité à 1G, pour faire virer, il doit redescendre en dessous de M2.8 ou il peut alors tirer presque 1.4G (limite AoA à 8)... à condition d'accepter de perdre pas mal d'altitude..., et de plus pour reduire de M3.2 à 2.8 il lui faut pas mal de secondes (et donc bcp + que 30Km)... Si tu arrive un jour a locker un SR-71, il n'a aucune chance de chan,ger de direction, d'altitude ou d'aspect, entre le moment ou il te detecte et l'impact missile...
Amd 3700x - 64 go DDR 4 3200 -Asus Tuf x570 gaming wifi - RTX 4080 16 go - SSD : 1 to NVME ( OS + simus) + 1ssd 500 GO Mx 500 simus + 1 SSD 256 GO (games) + 5 To HD(s)+ TM Warthog + Grip F/A18 - Track IR 5 - Pallo TPR - Deskpit 2 MFD+ICP +Oculus tift
Warlordimi a écrit :Voici la vidéo du crash: http://fr.youtube.com/watch?v=5w64fyqmLEU
A 50s, on voit le drone qui se retourne sur le M21 lanceur. Les autres vues avant sont intéressantes aussi!
@Rob
Dans ton lien, il est dit que c'est Kelly Johnson qui à émit les plus grandes réserves quant au lancement à Mach3+ et fait pression pour l'abandon du programme M21+D21 et poussé pour le lancement depuis un B52. Il y est dit aussi que c'est une décision politique qui a mis fin au projet et que par ailleurs, les missions sur la Chine ont été parfaitement remplie de la part du drone, mais c'est un souci de récupération des caméras plus imputable à l'équipe de récupération qu'au drone
Cà, par contre, c'est excellent
le niveau de vol était au FL550, donc encore plus haut... Et à ce niveau là, l'air se fait rare, donc les ailettes du missile perdent bcp en efficacité. De plus la dégradation d'énergie devient énorme dès qu'il modifie sa trajectoire. Seul le système PIF PAF permet d'évoluer correctement.TOPOLO a écrit :un MIV au FL480 M1.8 c'est encoer manoeuvrant..
Attention : la théorie et les courbes, c'est bien, mais la réalité est tout autre !!TOPOLO a écrit :2 - 2000-C RDM + S530F M1.4 FL350/400 pour tir frontal sur MIV au FL480 M1.8 30s avant croisement, c'est bien dans les cordres du couple RDM-S530F (ou alors j'ai un gros problème sur l'enveloppe de tir de cette bestiole)
), et 10m représente la sphère létale du missile. Même si il y a anticipation de l'explosion des fusées de proximité, une toute petite évasive suffit à être au dehors de cette sphère.
Des diagrammes d'origine us, montrent qu'un SA-2 n'a aucune chance contre un SR-71 volant à mach 3.5 et à 90000 piedsGhostrider a écrit :Le pbs doit pas etre de le locker mais surtout d avoir un missile avec les jambes assez rapides et avec assez d energie pour monter le chercher, car il va vite amis en plus il est haut !
De plus si la trajectoire n est pas optimal !(tangeante du domaine de tir ......
Il faut aussi que le tir soit fait pil poil dans l envelloppe missile pour avoir une chance de le toucher, bref faut pas hesiter a en tirer une bonne rafale
On se rappelle le nombre de missiles que les russes ont tiré pour se taper un U2 dont ils connaissaient le plan de vol et dont la vitesse est pas fulgurante
Maintenant avec les nouveaux sam ca doit etre faisable mais a l époque .....
Le A-12 et le Sr-71 ont été conçu en fonction des menaces de l'époque. C'est certain qu'avec le temps le SR-71 sont devenus nettement plus vulnérablescat plombe a écrit :de toutes façons, le SA2 est totalement obsolète aujourd'hui et tous les avions modernes sont capables de le leurrer à 100%
à la vitesse du SR-71 vertical Baïkonour...)Rob1 a écrit :Au fait, est-ce que quelqu'un a des détails sur les missions opérationnelles du SR-71 ? (à part le profil de vol)
Notamment, est-ce qu'il a réellement effectué des vols au-dessus de l'URSS (a priori interdits par un traité signé après la perte de l'U-2 et qui a motivé la mise au point du D-21), ou s'il se contentait de voler le long de la frontière ?
SpruceGoose : check MP ;-)
Je me suis mal exprimé . Lockheed dit que si un avion vole à MACH 3.5 et 90000 feet aucune chance de l'intercepter si le missile est un sa-2 !!Un SR-71 ne peut (enfin ne devait) dépasser si M3.2 ni 85,000ft,
Depuis quand le B-52 est un avion de transport. De plus il transporte une suite ECM très complete. Pour être honnete pour arriver à ce resultat les nv ont du lancer plusireurs centaines de Sa-2je parlais d'avions de chasse, pas de transport
il transporte des bombes qu'il largue ensuite...warbird2000 a écrit :
Depuis quand le B-52 est un avion de transport.
... d'un autre style.cat plombe a écrit :il transporte des bombes qu'il largue ensuite...
tout comme l'Hercules (cf la première guerre en Irak avec la bombe au fuel...)
Et ni l'un ni l'autre ne sont des avions de chasse, mais des transporteurs...
je parlais de mon expérience, d'un de mes vols au FL550...TOPOLO a écrit : @Cptplombe : Par contre la dernière fois qu'un futur retraité chaussant du 60 nous avait parlé de ce type d'inter il avait mentionné le FL480.. j'imagine qu'à cause de son grand age le plastron avait été gentil..., ou alors c'etait parcequ'il avait troqué son finfin favori pour un gadget... (il est encore capable de l'avoir monté comme execrice à un de ses élèves)
j'avoue être un peu de mauvaise fois,le B52 est tout de même un bombardier à l'origine...warbird2000 a écrit :C'est de l'humour
