les Tucanos de Salon

Message par **mittelkimono** » jeu. nov. 20, 2008 10:42 am

Bonjour

hier soir je lisais Air Fan 30 ans et j' apprends que les tucanos de salon seront retirés du service en 2009 de là je me pose une serie de question que je vous renvoi (bien fait pour vous

)

-il me semble que ces appareils sont entrés en service il y a moins de quinze ans ont ils deja epuisé leurs potentiels ?

- si non pourquoi les retirer ?

-que vont il devenir ?

-qu est ce qui va les remplacer à salon ?

merci d' éclairer ma lanterne

@+

Message par **bpao** » jeu. nov. 20, 2008 11:05 am

bonjour,

d'apres mes sources, il y a plusieurs soucis.

- cauchemar pour la maintenance, il y a plusieurs lot de machines dont les piéces ne sont pas compatibles

- le cout des pièces détaché made in brazil a explosé

- et ne pas oublier... qu'il sont bien poussif avec leur moulin a vent et tres gros consommateur de kero.

donc, en gros, la solution anglaise eu été préférable.

Message par **fredem** » jeu. nov. 20, 2008 11:16 am

Et ils ne seront pas vraiment remplacés, les élèves passeront de l'Epsilon directement au Gadjet, ce qui est déjà la norme pour un grand nombre d'entre-eux me semble t'il.

Parmi les grief à l'encontre du Tucano (en plus de ceux énoncés plus haut), le positionnement ventral de l'AF (spécification demandée par les français) fait travailler la cellule plus que de raison et accélère le vieillissement de l'avion.

Message par **Hood** » jeu. nov. 20, 2008 11:35 am

avec leur moulin a vent et tres gros consommateur de kero.

donc, en gros, la solution anglaise eu été préférable.

Hum, c'est pas en mettant un moulin plus puissant que tu consommeras moins...

Message par **OldNick** » jeu. nov. 20, 2008 11:49 am

Y'avais pas une difference de comportment (pilotage) entre la turbine libre (PT6) des francais et la turbine liee (garrett) des anglais?

Message par **OldNick** » jeu. nov. 20, 2008 11:53 am

Et quid des 5 Pilatus PC7 francais? pour le CEV?

Message par **51-Polo** » jeu. nov. 20, 2008 12:27 pm

coût de maintenance très élevé du au contrat signé avec le Brésil.
Par exemple pour "réparer" une verrière qui a pris un éclat du à un caillou, il faut envoyer la pièce au Brésil avec les coût que cela engendre et le temps que cela prend (en bateau la plupart du temps) donc l'avion est immobilisé puis canibalisé pour permettre à d'autres avions de voler quand même et ainsi de suite. A noter que les mécanos français pourraient le faire (en qqs heures grand max) mais cela leur est strictement interdit

Au début la flotte de 50 avions permettait ce genre de bidouillage mais avec le temps il n'y a plus assez d'avion en ligne:wacko:De plus des criques sont apparues sur l'empenage arrière limitant les avions en voltige (facteur de charge) et en vitesse:wacko:le moteur n'est pas adapté à la région: hauteur de sécurité de 8000' dans la zone de Salon donc travail entre FL90 et FL190 alors que le moteur est optimun entre 3000' et 12000':crying:
D'autres problèmes se greffent là-dessus

Message par **51-Polo** » jeu. nov. 20, 2008 12:30 pm

photos de la bête

Message par **OldNick** » jeu. nov. 20, 2008 12:34 pm

Pas cool, Ils auront ce genre de conditions contractuelles s'ils achetent du Rafalito?...

Message par **mittelkimono** » jeu. nov. 20, 2008 1:06 pm

et que vont ils devenir alors ?

Message par **Clavier** » jeu. nov. 20, 2008 1:17 pm

Quand on pense à la longévité du Fouga ............................

Message par **51-Polo** » jeu. nov. 20, 2008 2:10 pm

Clavier a écrit :Quand on pense à la longévité du Fouga ............................

c'est clair

Message par **fredem** » jeu. nov. 20, 2008 2:26 pm

OldNick a écrit :Y'avais pas une difference de comportment (pilotage) entre la turbine liee (PT6) des francais et la turbine libre (garrett) des anglais?

Il me semble que c'est l'inverse, la PT6 est une turbine libre et la Garrett une turbine liée

Message par **OldNick** » jeu. nov. 20, 2008 2:40 pm

Oops, oui tout a fait! j'ai tout inverse! Merci, j'edite...

Message par **fredem** » jeu. nov. 20, 2008 2:45 pm

OldNick a écrit :Et quid des 5 Pilatus PC7 francais? pour le CEV?

Les PC7 sont déjà DGA (CEV/EPNER) et n'ont rien à voir avec l'Armée de l'Air.

La situation des Tucano n'a aucun lien avec eux.

L'avenir des avions retirés du service n'est pas clair. Ils seront sans doute proposés à la vente d'occasion, mais trouveront-ils preneur ?

Message par **-Blackjack-** » jeu. nov. 20, 2008 2:51 pm

Il me semble qu'ils vont être utilisé pour remplacer les hélicos de la MASA, car plus aptes à intercepter les avions de tourisme. Me trompes-je ?

Message par **Bawa** » jeu. nov. 20, 2008 3:45 pm

En tout cas, j'aime bien sa bouille moi

Message par **Bensky** » jeu. nov. 20, 2008 3:57 pm

fredem a écrit : L'avenir des avions retirés du service n'est pas clair. Ils seront sans doute proposés à la vente d'occasion, mais trouveront-ils preneur ?

C'est plutôt un bon avion, bien équipé, mais pas du tout adapté à ce pourquoi il a été employé, c'est là le plus gros problème.

Message par **bpao** » jeu. nov. 20, 2008 7:42 pm

Hood a écrit :Hum, c'est pas en mettant un moulin plus puissant que tu consommeras moins...

je me suis mal exprimé, j'aurai du faire 2 lignes.

- la turbine comme toute turbine consomme énormément

- et le moteur est un poil sous dimensionné.

les anglais ont quand même mis le double de chevaux ..(1100 CV contre 750cv)

mais bon,... a salon en 2010 ce sera Grob... ou rien..

-> Bensky, vu que je suis jamais tres au point sur les formations AdA, quand un élève de l'école de l'air vole, c'est dans le but d'apprendre les bases de la navigation et de la radio ?

ou c'est plus ?

je sais qu'il ont aussi des planeurs, mais j'imagine que c'est pour ceux qui veulent/peuvent.

++

Message par **fredem** » jeu. nov. 20, 2008 7:45 pm

bpao a écrit :
mais bon,... a salon en 2010 ce sera Grob... ou rien..

A Salon, en 2010 - ou 2011, ou 2012, le calendrier n'est pas défini - ce sera plutôt Canadair ou rien...

Restera peut-être quelques Grob, planeurs ou autres, mais la DV ne sera plus là.

Message par **firstdate** » jeu. nov. 20, 2008 8:05 pm

Chtite question, pour augmenter la vitesse, pourquoi ne pas instaler une nouvelle hélice avec 4 pales ????

Message par **fred 41** » jeu. nov. 20, 2008 8:12 pm

Je ne crois pas que cela soit aussi simple. De toute manière ils sont plus ou moins rincés ... Alors Poubelle et musée !

Message par **bpao** » jeu. nov. 20, 2008 8:17 pm

fred 41 a écrit :Je ne crois pas que cela soit aussi simple. De toute manière ils sont plus ou moins rincés ... Alors Poubelle et musée !

je pense juste poubelle... surement un au musée de l'air et un en pylones.. mais tu peu etre sur que les asso qui préservent les avions ancien n'en verront pas la couleur.

doit pas y avoir d'amiante.. mais ils trouveront une autre excuse.

Message par **acid** » jeu. nov. 20, 2008 8:27 pm

reponse a bpao
le tucano est peut etre legerement sous motorise mais il est super pour l'utilisation que l'on en fait.
beaucoup de pilotes et de mecanos vont le regretter.
je pense que beaucoup ont critique sans connaitre et c'est dommage.

et puis pour la conso je me marre!!!!!
et enfin derniere chose: beaucoup de pays achetent aujourd'hui des avions type tucano.
enfin pour moi c'est un avion que j'aime et donc le retrait m'attriste.

Message par **GunMan** » jeu. nov. 20, 2008 8:30 pm

fred 41 a écrit :Je ne crois pas que cela soit aussi simple. De toute manière ils sont plus ou moins rincés ... Alors Poubelle et musée !

Ben les Tucano irlandais ont déjà la quadripale...

Enfin j'imagine qu'on est pas les premiers à avoir eu l'idée.

Et puis une quadripale toute neuve sur un avion poubelle, ça sert plus à grand chose