Centrifugeuse
Centrifugeuse
#1Bonsoir!
Voilà la question que je me posais en cours de dynamique:
Dans les centrifugeuses qu'utilisent les pilotes de chasse et/ou astronautes, quel est la position du pilote?
-Tout d'abords je me suis dit que le pilote devait être perpendiculaire au "bras" de la machine, mais cela supposait que la machine soit en accélération constamment pour que le pilote ressente l'accélération tangentielle du mécanisme?
-Je me suis demandé alors si le pilote est positionné de telle sorte à être dans l'axe du "bras", c'est à dire regarder en direction de l'axe de rotation du mécanisme pour subir l'accélération normale?
-Autre possibilité le siège peut avoir un mouvement de rotation sur lui même en plus de la rotation de base pour pouvoir s'adapter?
Merci pour votre aide
Voilà la question que je me posais en cours de dynamique:
Dans les centrifugeuses qu'utilisent les pilotes de chasse et/ou astronautes, quel est la position du pilote?
-Tout d'abords je me suis dit que le pilote devait être perpendiculaire au "bras" de la machine, mais cela supposait que la machine soit en accélération constamment pour que le pilote ressente l'accélération tangentielle du mécanisme?
-Je me suis demandé alors si le pilote est positionné de telle sorte à être dans l'axe du "bras", c'est à dire regarder en direction de l'axe de rotation du mécanisme pour subir l'accélération normale?
-Autre possibilité le siège peut avoir un mouvement de rotation sur lui même en plus de la rotation de base pour pouvoir s'adapter?
Merci pour votre aide
#2
Salut Barbak,
Ben, moi je dirai que c'est plutôt à l'accélération normale (a=v.v/R) que le pilote doit être soumis, donc son corps doit être dirigée perpendiculairement à l'axe du bras de la centrifugeuse. Et je pense que le siège doit aussi pouvoir pivoter pour essayer de désorienter le pilote au cas où ...
Quelqu'un pour confirmer ?
@+
Ben, moi je dirai que c'est plutôt à l'accélération normale (a=v.v/R) que le pilote doit être soumis, donc son corps doit être dirigée perpendiculairement à l'axe du bras de la centrifugeuse. Et je pense que le siège doit aussi pouvoir pivoter pour essayer de désorienter le pilote au cas où ...
Quelqu'un pour confirmer ?
@+
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- Pilote émérite
- Messages : 8953
- Inscription : 06 août 2001
#3
le siège est sans doute fixé de sorte à ce que son axe longitudinal (avant-arrière) passe par le centre de gravité, ou juste au dessus
le bas de la nacelle dans lequel est le siège lestée ce qui permet qu'elle s'oriente par simple accélération centrifuge pour que le pilote subisse les G suivant son axe vertical (de haut vers le bas)
le bas de la nacelle dans lequel est le siège lestée ce qui permet qu'elle s'oriente par simple accélération centrifuge pour que le pilote subisse les G suivant son axe vertical (de haut vers le bas)
#4
Bonsoir,
Pour avoir essayer l'engin en position assise (jusqu'à 11 G si mes souvenirs sont bons), je peux vous dire que la nacelle est articulée sur l'axe de tangage en bout de bras. Donc l'accélération subit, est la composante entre la force centrifuge et la gravité. Il en résulte que le bonhomme subit une accélération tête/siége lorsque la vitesse de rotation du bras est constante.
Pendant la mise en vitesse ou la décélération du bras cette accélération tête/siége se combine avec l'accélération avant arrière ou inversement. Ainsi, lors de la décélération qui améne à l'arret de l'engin, la sensation est trés désagréable: On a l'impression de partir en rouler-bouler avant.
Je parle de mon expérience, mais maintenant il est peut-être possible de se positionner autrement dans la nacelle pour tester d'autres types d'accélérations ?
Pour avoir essayer l'engin en position assise (jusqu'à 11 G si mes souvenirs sont bons), je peux vous dire que la nacelle est articulée sur l'axe de tangage en bout de bras. Donc l'accélération subit, est la composante entre la force centrifuge et la gravité. Il en résulte que le bonhomme subit une accélération tête/siége lorsque la vitesse de rotation du bras est constante.
Pendant la mise en vitesse ou la décélération du bras cette accélération tête/siége se combine avec l'accélération avant arrière ou inversement. Ainsi, lors de la décélération qui améne à l'arret de l'engin, la sensation est trés désagréable: On a l'impression de partir en rouler-bouler avant.
Je parle de mon expérience, mais maintenant il est peut-être possible de se positionner autrement dans la nacelle pour tester d'autres types d'accélérations ?
#5
Merci pour les réponses!
Maintenant que j'y pense (:sweatdrop ) il est plus logique de penser que pour un pilote le mieux est de simuler
les G négatifs (donc accélération tête/siège) comme décrit par le système de tacot. et TooCool.
Alors vu la position des astronautes lors du décollage des navettes
utilisent-t-ils le même système de centrifugeuse que nos cochers?
Maintenant que j'y pense (:sweatdrop ) il est plus logique de penser que pour un pilote le mieux est de simuler
les G négatifs (donc accélération tête/siège) comme décrit par le système de tacot. et TooCool.
Alors vu la position des astronautes lors du décollage des navettes
utilisent-t-ils le même système de centrifugeuse que nos cochers?
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- Pilote Confirmé
- Messages : 2635
- Inscription : 07 octobre 2007
#6
Attention !
Ce sont des g positifs vers le bas (les pieds) et négatifs vers le haut (la tête) !
Nous subissons en permanence 1 g positif.
En ce qui concerne les astronautes, je ne pense pas que l'accélération au décollage soit si énorme que ça. En "googlelisant" rapidement, j'ai trouvé 20 m/s2, donc 2 g, .
L'entraînement à la centrifugeuse fait simplement partie de l'entraînement "standard" des astronautes.
Ce sont des g positifs vers le bas (les pieds) et négatifs vers le haut (la tête) !
Nous subissons en permanence 1 g positif.
En ce qui concerne les astronautes, je ne pense pas que l'accélération au décollage soit si énorme que ça. En "googlelisant" rapidement, j'ai trouvé 20 m/s2, donc 2 g, .
L'entraînement à la centrifugeuse fait simplement partie de l'entraînement "standard" des astronautes.
#7
http://www.sciences-indus-cpge.apinc.or ... coetre.pdf
http://www.sciences-indus-cpge.apinc.or ... -Latecoere
Voila la je crois qu il y a toutes les reponses
http://www.sciences-indus-cpge.apinc.or ... -Latecoere
Voila la je crois qu il y a toutes les reponses
#avionmoche : Mais le F35 reste moche ...
#8
Vi mais j ai aussi entendu 4 g, c est pas enorme mais pendant 7 minutes .....Col. Chibani a écrit :
En ce qui concerne les astronautes, je ne pense pas que l'accélération au décollage soit si énorme que ça. En "googlelisant" rapidement, j'ai trouvé 20 m/s2, donc 2 g, .
#avionmoche : Mais le F35 reste moche ...
#9
Au début en tous cas, les cosmonautes subissaient des accélérations de 10g lors de leurs rentrées dans l'atmosphère ! (elles faisaient éclater des petits vaisseaux dans les yeux)
http://cepaes.over-blog.com/article-1506896.html
Pour les astronautes d'Appolo 13, c'était 5 à 6g.
http://cepaes.over-blog.com/article-1506896.html
Pour les astronautes d'Appolo 13, c'était 5 à 6g.
Objectif : Mach 6
http://www.openformats.org/fr
http://www.openformats.org/fr
#10
Axe de roulis… en fait c’est un balancier qui se met dans le prolongement du bras de par la force centrifuge.tacot. a écrit :Bonsoir,
Pour avoir essayer l'engin en position assise (jusqu'à]tangage [/B]en bout de bras.
Oui… le pilote subit des G positif dans le sens Tete/Siege (C’est les fesses qui sont écrasés sur le siège.)
Pour les astronautes les forces d’accélération lors du lancement et des rentrés ne sont pas les même… Ils subissent les forces dans le sens Tête/Appui tête (Là c’est le dos qui est écrasé contre le dossier du siège…) et ce n’est pas du tout la même chose car il n’y a pas de drainage du sang dans les parties basse du coups comme pour un pilote de chasse. Donc pas de G-LOC etc… C’est accélération ne sont pas très fortes (de 2 à 3G en moyenne pour un lancement, jusqu'à 6 G pour un rentrée de type capsule… la navette a peine 2G vers l’avant.)
En revanche, bien que faible et pas dangereuses, elle provoque des pertes d’équilibre, nausées et illusions sensorielle pour les gars qui sont en état d’apesanteur depuis plusieurs jours voir plusieurs semaines !…
La position ne sera de fait, pas la même dans la centrifugeuses pour simuler les deux phénomènes.
http://www.sciences-indus-cpge.apinc.or ... coetre.pdf
#11
Et surtout pour les astronaute et consor, c'est la durée qui est longue. Sur jet on ne prend jamais 6g constants pendant 5-6 minutes. Même les tators ont des petits moments de ''détente''.
Sinon c'est très récent que les pilotes de chasse passent en centrifugeuse. Du moins en France.
Sinon c'est très récent que les pilotes de chasse passent en centrifugeuse. Du moins en France.
--------------- Bensky et Mutch---------------
A la Chasse ...
Bord d'aile !!!....
Le 2/12 sur Grob...
A la Chasse ...
Bord d'aile !!!....
Le 2/12 sur Grob...
#12
[quote="Bensky"]
Sinon c'est trè]
J'ai fait celle de Brétigny ... ça fait mal ... la phase a 8G est assez longue ...
Vous en faites en unités ou bien c’est juste au début de Tours que ça ce fait ?
Sinon c'est trè]
J'ai fait celle de Brétigny ... ça fait mal ... la phase a 8G est assez longue ...
Vous en faites en unités ou bien c’est juste au début de Tours que ça ce fait ?
#14
Merci pour les réponses!
Je vois maintenant les systèmes utilisés.
Merci pour la doc Knell.
J'ai parlé trop vite
Sinon même question que Deejay:
Je vois maintenant les systèmes utilisés.
Merci pour la doc Knell.
Col. Chibani a écrit :Attention !
Ce sont des g positifs vers le bas (les pieds) et négatifs vers le haut (la tête) !
Nous subissons en permanence 1 g positif.
J'ai parlé trop vite
Sinon même question que Deejay:
Deejay a écrit :Vous en faites en unités ou bien c’est juste au début de Tours que ça ce fait ?