defaite americaine ?
defaite americaine ?
#1On peut lire ds le Air Fan N°321 que les F-15 americains se sont fait ridiculiser en combat aérien contre les Su-30 indiens lors de l'exercice "Cope India" debut 2004.
On peut lire aussi qu'ils n'avaient pas employé tous les moyens mais qu'ils ont profité de l'occasion pour ajouter des credits sur le F-22 au congres.
Peut-on penser qu'ils auraient fait expres de perdre ? (ce qui ne serait pas etonnant de nos alliés d'outre-Atlantique ... )
On peut lire aussi qu'ils n'avaient pas employé tous les moyens mais qu'ils ont profité de l'occasion pour ajouter des credits sur le F-22 au congres.
Peut-on penser qu'ils auraient fait expres de perdre ? (ce qui ne serait pas etonnant de nos alliés d'outre-Atlantique ... )
#2
Non, ils ont tout simplement largement sous-estimé l'armée de l'air indienne, et se sont, au final, pris une belle leçon de morale.
-
- Pilote Confirmé
- Messages : 2232
- Inscription : 31 mai 2003
#3
Faut dire qu'envoyer un F-15 sans AWACS c'est comme envoyer ta femme sans son maillot de bain à la plage remplie des prisonniers.
Amat victoria curam. (Catulle) La victoire aime l'effort
#4
Decidement ces ricains aime bien sous-estimé leur adversaire ma parole...
Tu ne ces jamais a quel point tu et fort jusqu'au jour ou etre fort reste ta seule option.
-
- Dieu vivant
- Messages : 22876
- Inscription : 23 mai 2003
#7
On en a déjà parlé largement mais sache par exemple que les f-15 étaient à 1 contre 3 et en plus ils ne pouvaient pas utiliser l'amraam et on est s'étonné du resultat. C'est le contraire qui aurait été étonnant.
Un f-15 sans amraam ou sparrow (*) , c'est comme un a-10 sans son canon de 30 mm.
Maintenant, pour le f-22 je doute très fort qu'il dépasse les 180 ex. L'usaf n'a rien a dire et c'est le congrès qui décide et pour chasser le terroriste je ne suis pas sur que ce soit l'arme la mieux adaptée. Même bush ne le soutient plus.
* pour s'en convaincre, il suffit de lire le dernier osprey.
Un f-15 sans amraam ou sparrow (*) , c'est comme un a-10 sans son canon de 30 mm.
Maintenant, pour le f-22 je doute très fort qu'il dépasse les 180 ex. L'usaf n'a rien a dire et c'est le congrès qui décide et pour chasser le terroriste je ne suis pas sur que ce soit l'arme la mieux adaptée. Même bush ne le soutient plus.
* pour s'en convaincre, il suffit de lire le dernier osprey.
#8
Oui, c'est très probable. D'après ce que j'ai lu, les F-15 étaient très désavantagés car ils n'ont pas pu utiliser tout leurs atouts. Les pilotes de F-15 n'ont pas pu employer le radar AESA (en raison d'une maintenance trop lourde) et l'usage du datalink, des missiles AIM-120 AMRAAM et AIM-9X Sidewinder et du viseur de casque JHMCS leur a été interdit. De plus, ils combattaient à un contre trois...Cpt Homs a écrit :On peut lire ds le Air Fan N°321 que les F-15 americains se sont fait ridiculiser en combat aérien contre les Su-30 indiens lors de l'exercice "Cope India" debut 2004.
On peut lire aussi qu'ils n'avaient pas employé tous les moyens mais qu'ils ont profité de l'occasion pour ajouter des credits sur le F-22 au congres.
Peut-on penser qu'ils auraient fait expres de perdre ? (ce qui ne serait pas etonnant de nos alliés d'outre-Atlantique ... )
Il y a fort à parier que pour l'USAF, cet exercice avait pour but de justifier le coût exorbitant du F/A-22 auprès du Congrès avec comme argument : "Regardez ! Nos F-15 se sont pris une raclée ! Notre supériorité aérienne est menacée !" ...
#9
Si c'est le cas , ça signifie que les defenseurs du programme F22 misent sur le fait qu'au congres ils sont tous idiots ...quand même un doute làTiger05 a écrit :
Il y a fort à parier que pour l'USAF, cet exercice avait pour but de justifier le coût exorbitant du F/A-22 auprès du Congrès avec comme argument : "Regardez ! Nos F-15 se sont pris une raclée ! Notre supériorité aérienne est menacée !" ...
#10
Mais justement tout porte a croire qu'ils se sont laisser massacrer (pas d'E-3 + pas d'AMRAAM + pas de viseur de casque + 1 contre 3 ). A ce niveau c'est pas de la sous-estimation c'est de la simu de suicide. Il y a quand meme certaines regles fondamentales du combat aérien qui ont été negligé. Et c la qu'on peut penser a une raclée volontaire.
#11
chai pas....Quand tu voit les restrictions impose au rafale au dessus de l'afghanistan pour des exercices avec des tomcat...
et pour les tomcat , c'etait un vrai entrainement...
et pour les tomcat , c'etait un vrai entrainement...
#12
Patryn a écrit :chai pas....Quand tu voit les restrictions impose au rafale au dessus de l'afghanistan pour des exercices avec des tomcat...
Des restrictions comme quoi ?
Ne pas utiliser la portée avantageuse de leur radar RBE2 (pas de longue vue ce radar ? zut..) ? arf
Ne pas utiliser leur supercroisière (ah ? uniquement en lisse ? pas de bol ..)
Ne pas utiliser leur liaison MIDS ? ( elle est au point au fait ?)
Baaah, je plaisante. Mais effectivement, j'ai entendu dire qu'il ne pouvait pas utiliser de Mica (pas de Fox-3 quoi) et les Tomcat n'utilisaient pas d'Amraam.
Donc quel interêt ? Et ce ne serait pas à l'avantage du Dindon.
On ne saura pas trop de toute facon. Et tous ces exercices sont plus des moyens de comparer et de tester des méthodes que de mettre en compétition du matériel.
-
- Banni
- Messages : 6391
- Inscription : 07 février 2003
#13
Non, en config d'interception standard aussi (de mémoire, je dirais 1 bidon ventral + 4 ou 6 Mica)gnouze a écrit :Ne pas utiliser leur supercroisière (ah ? uniquement en lisse ?