Question sur un avion coréen

[lancaster]

Est-ce quelqu'un connait le nom de cet avion sud coréen qui resemble beaucoup à un F-16 mais avec des entrées d'air differentes ?

[tsonaqua]

Je sais que les coréens du sud ont achetés 40 / F15K

[Tiger05]

Le T-50 Golden Eagle ?

[Ric]

Développé en coopération avec LM, pas étonnant qu'il y ait ressemblance.
(un peu comme l'AIDC Ching Kuo Taïwanais dans une moindre mesure)

[Heero]

cela vaut quoi cet avion ?


c'est a dire au niveau radar, motorisation....

[lancaster]

j'en sais rien, je me suis fait dire par une source ultra sure que c'etait actuellement le meilleur avions au monde (pour léntrainement je pense) et qu'il allait peut-etre remplacer l'alphajet dans le futur.

[Tiger05]

Il a l'air pas mal cet avion. J'aime bien son côté "F-16 de poche". Il est très moderne et peut même servir comme avion d'attaque léger avec ses 7 points d'emport (il peut emporter des Maverick et Sidewinder par exemple) et son canon interne de 20mm.

Avec le programme Mako d'EADS qui est au point mort, le T-50 est bien parti pour être le successeur de l'Alpha Jet et du Hawk...

[PolluxDeltaSeven]

Le T-50, également disponible en version d'attaque biplace (et entrainement) A-50, est un bon petit bijou.

Pour ce qui est du moteur, il s'agit d'un réacteur GE-F404 de la classe de celui du Gripen pour la taille, le poids et la poussée (poussée du Mirage 2000-C environ). C'est un moteur fiable et éprouvé, robuste et pas trop dur d'entretient.

Le radar est quand à lui un dérivé de celui du F-20 abandonné. Doté de capacité plus moderne, ce radar est facilement modernisable et est déjà caapble de désigner des cibles au sol et aériennes. C'est en quelque sorte un radar de F-16 ou de F/A-18 avec une portée plus réduite puisque l'antenne est également plus petite.


Je ne vois pas trop a quel autre appareil le comparer, surtout avec un Makko de plus en plus hypothétique.
Le T-50 est moins rapide, emporte un radar moins sophistiqué et à une plus faible autonomie que le Gripen; mais il est aussi beaucoup moins cher.
En tant qu'avion d'entrainement supersonique, il n'est pas vraiment comparable.

Cependant la Corée propose d'hors et déjà une version d'attaque au sol A-50 avec capacité de chasse initiale (Maverick, GBU, Brimstone, Sidewinder et autres missiles IR), et une version de chasse polyvalente et monoplace est à l'étude, le F-50 (même armement air-sol ou capacité air-mer avec 4 Harpoon ou mission de chasse avec 10 missiles AMRAAM ou Sidewinder). En cela il s'oppose directement sur le marché export au LCA indien, lui aussi capable de missions de chasse intégrales et d'attque au sol.

Bien sur, tout dépendra du prix d'une telle version.


Mais pour le moment, le T-50 reste le meilleur avion d'entrainement supersonique, étant donné qu'il est le seul sur ce crédo...

[fockewulf]

[quote="PolluxDeltaSeven"]

Pour ce qui est du moteur, il s'agit d'un réacteur GE-F404 de la classe de celui du Gripen pour la taille, le poids et la poussée (poussée du Mirage 2000-C environ). C'est un moteur fiable et éprouvé, robuste et pas trop dur d'entretient.

Le gripen n est il pas equipe d une version produite sous license par volvo du F 404 (moteur du F18) ?

[PolluxDeltaSeven]

Si, le Gripen dispose d'une version spécialement produite pour lui, par Volvo, il m semble aussi.

C'était juste pour donné une comparaison que je l'ai cité. J'aurais pu dire le F-18, mais l'analogie avec un monomoteur me semblait plus adéquat...

[Ivan]

[quote="PolluxDeltaSeven"]Si, le Gripen dispose d'une version spécialement produite pour lui, par Volvo, il m semble aussi.

Je confirme, le turboréacteur du Gripen est construit sous licence par Volvo.

[Kovy]

j'en sais rien, je me suis fait dire par une source ultra sure que c'etait actuellement le meilleur avions au monde (pour léntrainement je pense) et qu'il allait peut-etre remplacer l'alphajet dans le futur

Ouais, on va leur faire miroiter une commande de 100 T50 pendant 2 ans et au dernier moment on achetera autre chose

[PolluxDeltaSeven]

Les USA ont fait pareil:
"Mais ouiiiiiiiiiiiiii!!! Developpez donc un avion d'entrainement supersonique!! Mais oui, on vous prête Lockheed!!! Et n'ayez pas peur, on vous achetera plein pour remplacer nos vieilles bouses!!!"

Résultat des courses: les T-38 ne serons pas remplacés et seront modernisés pour voler encore 10 ou 15 ans, voire plus....

Enfin bon, l'USAF sera sans doute bien obliger un jour ou l'autre de se mettre au T-50, mais la Corée n'aura pas ses chaînes de production bien remplies dès le début, comme elle le souhaitait...

[PolluxDeltaSeven]

j'en sais rien, je me suis fait dire par une source ultra sure que c'etait actuellement le meilleur avions au monde (pour léntrainement je pense) et qu'il allait peut-etre remplacer l'alphajet dans le futur

Ah oui!! Je voulais juste préciser que l'Italie avec son M-346 dispose d'un trés bon appareil d'entrainement qui a le mérite d'être Européen. Certe, il n'est pas supersonique comme le T-50, mais il est un peu moins cher, trés maniable, représentatif des commandes et qualités de vol des Rafale et autres Eurofighter et est biréacteur...

Les deux avions ne sont pas vraiment de la même gamme, mais leurs avantages et leurs inconvénients respectifs les placent sur le même piedestal pour un avion d'entrainement européen...

[Seekles]

Pour ceux qui se souviennent, un stand était consacré au T-50 au Bourget 2001. Il présentait notamment un vrai simu de T-50 , mais derrière une vitre .Après quelques minutes de discussion avec les très sympathiques responsables du stand, ils m'ont laissé rentrer dans la salle et papoter (en anglais) avec le gars qui y faisait mumuse, un pilote de KC-135
Quel souvenir !
D'ailleurs, l'influence de LM se fait bien sentir : le pit est très proche de celui d'un F-16.

[eutoposWildcat]

Hop, démonstration, voilà une chouette image décrivant le cockpit du T-50

[Scrat]

C"est un cockpit de F-16 Block 60 !

[eutoposWildcat]

Nan, c'est bien celui d'un T-50;), mais c'est très similaire .

EDIT: La similarité est d'ailleurs assez logique, dans la mesure où l'avion a été conçu avec Lockheed comme tremplin pour le F-16 avec les technologies du F-16.

Deuxième petite image du cockpit:

[Gwarf27]

Il y a aussi le Yak-130 pour l'entrainement. Mais bon pour l'export...

[Booly]

Le Yak 130 et le Aermacchi 346 sont conçus sur une base commune, si mes souvenirs sont exacts, Yak a opté pour quelque chose d'un petit peu plus audacieux aérodynamiquement, mais rien de radicalement tranchant avec l'idée générale du 346

Pour le T-50, je trouve que l'idée d'adopter un cockpit très proche du F-16 facilitera enormément la transition entre les deux pour les nations qui en ont. En d'autres termes, je verrais bien les utilisateurs actuels se rabattre sur le concept, surtout si le Mako de EADS ne bouge pas La Corée du sud risque fort d'adopter le T-50, vu sa belle flotte de Block 30 et 50, et ce marché intérieur risque fort de révéler le T-50 opérationnellement (en bien ou en mal, on verra)... Mais je trouve le Golden Eagle fortement interessant

[Phil]

Salut le pit du T50 est quasiment le meme que celui du F16 block 60 ou alors la ressemblance est vraiment tres tres grande.
Par contre la seule difference que j'ai pu remarque est au niveau du manche qui a un vrai debattement.

Bonne aprem @+

[Tiger05]

[quote="Booly"]Le Yak 130 et le Aermacchi 346 sont conçus sur une base commune, si mes souvenirs sont exacts, Yak a opté pour quelque chose d'un petit peu plus audacieux aérodynamiquement, mais rien de radicalement tranchant avec l'idée générale du 346

Pour le T-50, je trouve que l'idée d'adopter un cockpit très proche du F-16 facilitera enormément la transition entre les deux pour les nations qui en ont. En d'autres termes, je verrais bien les utilisateurs actuels se rabattre sur le concept, surtout si le Mako de EADS ne bouge pas La Corée du sud risque fort d'adopter le T-50, vu sa belle flotte de Block 30 et 50, et ce marché intérieur risque fort de révéler le T-50 opérationnellement (en bien ou en mal, on verra)... Mais je trouve le Golden Eagle fortement interessant ]

Le T-50 a l'air intéressant aussi pour l'entrainement des futurs pilotes de F-35 comme il n'y aura pas de F-35 biplaces...

[Merlin (FZG_Immel)]

je crois pas qu'un avion censé faire de la transition et de l'entraiement ai besoin d'être supesonique.

[Patryn]

les russes ont bien un cockpit "universel"

[Booly]

je crois pas qu'un avion censé faire de la transition et de l'entraiement ai besoin d'être supesonique.

Apparemment, les US ne sont pas d'accords avec toi
le cursus USAF de chasse est basé sur le système suivant:

Avion d'entrainement de base: T-6 Turbo-Texan
Avion d'entrainement avancé phase I (subsonique): T-37 Tweety
Avion d'entrainement avancé phase II (supersonique): AT-38 Talon
Conversion ops F-15, F-16, A-10 (les F-22 et F-117 n'étant réservés qu'aux pilotes ayant déjà de l'expérience derrière la cravatte).

Ceci dit, faire de l'avancé sur 2 avions différents est un peu un luxe que l'USAF peut s'offrir (d'autres pas), pourtant les 2 phases existent dans beaucoup de cursus de pilotes de chasse de par le monde, et le fait d'étendre le tronc commun de la formation au supersonique, réduira d'autant le boulot à faire en convers' ops.

Prenons un exemple bateau: un pilote sort de l'école, et se voit affecter sur A-10. Son tronc commun sur supersonique ne lui servira à rien, c'est vrai... mais s'il change d'unité (déploiement USAFE, PACAF ou autre), et que tous les slots A-10 sont bouclés dans sa zone de déploiement, on peut lui faire suivre un cours de conversion rapide sur F-16 (avion le plus courrant), et il ne devra pas aborder la question du supersonique en étant "tout nu", parce qu'il en aura déjà eu une certaine expérience, sa conversion ira d'autant plus vite (gain de temps, gain d'argent), parce que ça fait un pan de sa formation qu'il ne devra que raffraichir, et pas commencer "from scratch"