[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

[warbird2000]

Aux Usa , Elon Musk descend le programme F-35 préconisant à la place des drones

Meanwhile, some idiots are still building manned fighter jets like the F-35 🫠

https://www.forbes.com/sites/petersuciu ... s-instead/

[Deltafan]

Article OPEX 360, avec le titre : Selon un rapport, le canon interne du chasseur-bombardier F-35A manque toujours de précision

https://www.opex360.com/2024/11/25/selo ... precision/

(...)
Qu’en est-il vraiment ? La question se pose après la diffusion d’un rapport de 382 pages [en grande partie expurgé] (...). Rédigé en février par le Directeur des tests opérationnels et des évaluations [DOT&E] du Pentagone, il détaille tous les défauts dont souffre le F-35. Ce rapport évoque des problèmes connus, notamment en matière de maintien en condition opérationnelle [MCO], d’approvisionnement en pièces détachées et, partant, de disponibilité. Il cite également l’empreinte logistique excessive pour déployer des F-35A et des F-35B [la mise en œuvre de ces derniers, à décollage court et à atterrissage vertical, à bord d’un navire d’assaut amphibie, peut contraindre à renoncer à d’autres capacités].

Quant au souci du canon GAU-22A, la solution reste encore à trouver… « Le rapport est sans détour à cet égard », commente le POGO ([Project On Government Oversight], un groupe non partisan et à but non lucratif qui s’est donné la mission de surveiller l’action du gouvernement américain). Et pour cause : « L’évaluation de la létalité du F-35 a souffert de l’incapacité de son canon à atteindre les cibles en raison de problèmes de conception et d’installation », avance le document. En clair, il ne tire pas encore droit… Par ailleurs, le rapport évoque la capacité du F-35 à résister aux cyberattaques. S’il a été largement « caviardé » sur ce point, il n’en reste pas moins que « la connaissance de sa vulnérabilité [dans ce domaine] réelle est limitée ». Et d’appeler le bureau du programme à fournir un avion afin de réaliser des tests « de bout en bout dans un environnement représentatif de cybermenaces ».

[Fighter_]

Et un client de plus pour le F-35 :

https://air-cosmos.com/article/la-rouma ... f-35-69652

Bonjour,

déjà annoncé le 13 nov ici :

viewtopic.php?f=279&t=179783&start=11650#p1971377

[jeanba]

Aux Usa , Elon Musk descend le programme F-35 préconisant à la place des drones

Meanwhile, some idiots are still building manned fighter jets like the F-35 🫠

https://www.forbes.com/sites/petersuciu ... s-instead/

Une réponse via AFP:
https://fr.finance.yahoo.com/actualites ... 21331.html

Mais pour Mauro Gilli, chercheur à l'Ecole polytechnique fédérale de Zurich, "ce qui rend le F-35 (...) onéreux, ce sont les logiciels et les composants électroniques, pas le pilote en soi".

"C'est important car un drone réutilisable aurait besoin de tous les composants électroniques tape-à-l'oeil du F-35", a déclaré le chercheur sur X.

Il souligne en outre que l'existence d'un programme aux technologies aussi avancées que le F-35 force les rivaux des Etats-Unis à se lancer dans des programmes pour y répondre, notamment de radars avancés.

"Par leur simple existence, le F-35 et le B-1 forcent la Russie et la Chine à effectuer des choix stratégiques qu'ils n'auraient pas à faire autrement (c'est à dire allouer des ressources budgétaires)", selon Mauro Gilli.

"Même si Musk avait raison (et il a tort), supprimer ces programmes relâcherait les contraintes" sur ces rivaux des Etats-Unis, a-t-il ajouté.

En gros, deux arguments avancés :
1- ce n'est pas l'avion qui coûte cher, mais l'électronique imposée par les contraintes des missions
2- L'étude d'avions de 5ème génération (+) force les chinois et les russes à des arbitrages budgétaires

[50H-Solo]

Et un client de plus pour le F-35 :
https://air-cosmos.com/article/la-rouma ... f-35-69652

Bonjour,
déjà annoncé le 13 nov ici :
viewtopic.php?f=279&t=179783&start=11650#p1971377

Vu le résultat des dernières élections en Roumanie, si ça se confirme wait & see.
Mais bon, avec les Ricains on ne sait jamais, business is business.

[ironclaude]

Et un client de plus pour le F-35 :
https://air-cosmos.com/article/la-rouma ... f-35-69652

Bonjour,
déjà annoncé le 13 nov ici :
viewtopic.php?f=279&t=179783&start=11650#p1971377

Vu le résultat des dernières élections en Roumanie, si ça se confirme wait & see.
Mais bon, avec les Ricains on ne sait jamais, business is business.

Et il reste un deuxième tour à faire en Roumanie...

[50H-Solo]

Et il reste un deuxième tour à faire en Roumanie...

Comme on dit, 'c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens'
C'est bien pour ça que j'ai précisé "Si ça se confirme"

[Gaston]

2- L'étude d'avions de 5ème génération (+) force les chinois et les russes à des arbitrages budgétaires

Plutôt un bon argument. Mais cela n'oblige pas d'autres pays à acheter ce fer à repasser, alors que d'autres appareils peut-être mieux adaptés et/ou moins chers sont disponibles. Par exemple, au lieu du F-35, la Suisse aurait mieux fait de sélectionner le Rafale (c'était, si je me rappelle bien, le choix des pilotes, les premiers concernés...), ou le Gripen...

[gillouf1]

[...]
Mais bon, avec les Ricains on ne sait jamais, business is business.

C'est l'administration Trump qui avait mis son véto pour la vente de F-35 à la Turquie (pourtant "partenaire" du programme: on devrait plutôt dire sous-traitant car se sont les USA qui décident de tout au final et quand on voit ce que les anglais ont perdu avec l'arrêt de la double motorisation).

Les graines de la soumission sont déjà suffisament semées partout en europe (tous les pays frontaliers à la France auront des F-35 d'ici quelques années), et c'est certainement pas un "petit" pays comme la Roumanie qui changera significativement le carnet de commande de ce Windows Vista volant...

@+

[warbird2000]

Le Rafale (c'était, si je me rappelle bien, le choix des pilotes, les premiers concernés...),

Le choix de l'armée Suisse était bien le F-35,ce n'est pas que le choix des politiciens. Il suffit de regarder le reportage video que Galileo a reposté.
Malheureusement, on n'a pas eut accès aux évaluations détaillés comme dans le premier marché ou le gripen avait été déclaré vainqueur alors que le Rafale avait les meilleures notes

[50H-Solo]

C'est l'administration Trump qui avait mis son véto pour la vente de F-35 à la Turquie (pourtant "partenaire" du programme: on devrait plutôt dire sous-traitant car se sont les USA qui décident de tout au final et quand on voit ce que les anglais ont perdu avec l'arrêt de la double motorisation).

Après l'achat des S400, sauf erreur de ma part les turcs se sont fait virer du programme pour éviter que les Russes puissent récupérer des données classifiées sur l'avion. Du coup je trouverais bizarre, si la tendance se poursuit, que les USA exportent le F35 en Roumanie.
On verra bien.

[Fighter_]

plus d'actualité - supprimé

[ironclaude]

Il manque la catégorie "monarchie folklorique", et attention, ce n'est pas limité à la vieille Europe...

[Fighter_]

plus d'actualité - message supprimé

[warbird2000]

La RNLAF va envoyer quatre F-35A en Pologne
La RNLAF compte acquérir six F-35 supplémentaires, ce qui portera ses effectifs à 58 avions

https://www.shephardmedia.com/news/air- ... n-estonia/

[Fonck83]

Mais pour Mauro Gilli, chercheur à l'Ecole polytechnique fédérale de Zurich, "ce qui rend le F-35 (...) onéreux, ce sont les logiciels et les composants électroniques, pas le pilote en soi".

"C'est important car un drone réutilisable aurait besoin de tous les composants électroniques tape-à-l'oeil du F-35", a déclaré le chercheur sur X.

Il souligne en outre que l'existence d'un programme aux technologies aussi avancées que le F-35 force les rivaux des Etats-Unis à se lancer dans des programmes pour y répondre, notamment de radars avancés.

"Par leur simple existence, le F-35 et le B-1 forcent la Russie et la Chine à effectuer des choix stratégiques qu'ils n'auraient pas à faire autrement (c'est à dire allouer des ressources budgétaires)", selon Mauro Gilli.

"Même si Musk avait raison (et il a tort), supprimer ces programmes relâcherait les contraintes" sur ces rivaux des Etats-Unis, a-t-il ajouté.
En gros, deux arguments avancés :
1- ce n'est pas l'avion qui coûte cher, mais l'électronique imposée par les contraintes des missions
2- L'étude d'avions de 5ème génération (+) force les chinois et les russes à des arbitrages budgétaires

Pour le second point c'est largement discutable. Autant à la fin de la guerre froide on a pu dire que la Russie s'était laissé entrainé dans cette voie. Autant maintenant on voit bien que la russie joue la masse contre la techno occidentale.
D'autre part il y a une voie moyenne, celle de la France de garder un avantage techno juste suffisant mais toujours finançable.

[OPIT]

Autant maintenant on voit bien que la russie joue la masse contre la techno occidentale.

Parce qu'ils n'ont pas d'autre choix.

[jojo]

Autant maintenant on voit bien que la russie joue la masse contre la techno occidentale.

Et on peut voir à quel point ils en chient et les pertes qu'ils subissent face à un adversaire qui reçoit une aide à minima. Ils n'ont même pas pu établir la supériorité aérienne.
Outre les drones, ils tirent des missiles de croisière et des bombes planantes depuis leur côté de la ligne de front.

Alors imagine s'ils étaient face à une coalition OTAN "full options".

[OPIT]

Alors imagine s'ils étaient face à une coalition OTAN "full options".

J'imagine très bien : Ca aboutirait très vite à une forêt de champignons parce que tonton vlad' n'aurait pas d'autre option pour faire aussi perdre le camp d'en face.

[warbird2000]

Le premier F-35 Belge a été livré à Luke AFB (AZ), ou il rejoindra le 312th Fighter Squadron Scorpions.


https://www.scramble.nl/military-news/f ... -delivered

[ironclaude]

...
Et on peut voir à quel point ils en chient et les pertes qu'ils subissent face à un adversaire reçoit une aide à minima.
...

Oui, mais ça, c'est leur façon de faire depuis toujours...

... dans la WW2, ils ont eu 4 fois plus de morts que les Allemands, mais ce sont eux qui ont gagné la guerre. Apparemment, ils sont toujours dans la même démarche !

[ironclaude]

Le premier F-35 Belge a été livré à Luke AFB (AZ), ou il rejoindra le 312th Fighter Squadron Scorpions.
...

La Belgique a commandé les F-35 en 2018... On ne peut pas dire que le programme brûle les étapes

[OPIT]

... dans la WW2, ils ont eu 4 fois plus de morts que les Allemands, mais ce sont eux qui ont gagné la guerre.

Ils ont gagné grâce à l'assistance massive de pays tiers (USA en tête) et à la bêtise du moustachu teuton pour qui les limites n'étaient là que pour être dépassées.
Entre les deux ils ont pris une fessée en Afghanistan (entre autre).

[warbird2000]

Dans le dernier bouquin que j'ai lu

2 soldats allemands sur trois sont tombés sur le front russe
Par contre 2 avions allemands sur trois ont été détruits par l'ouest.

Disons que chacun a contribué à la chute du Troisième Reich

[Fighter_]

en off - Concernant la Roumanie - lié au sujet des 32 appareils F-35 prévus pour être acquis et livrées à partir de 2031

Ce soir le PSD parti social démocrate (de l'actuel premier ministre éliminé en 3ème position au premier tour des présidentielles) arrive quand même en tête des élections législatives du 1 déc. dans les 2 chambres - au Sénat à 26,10% et à la Chambre des députées à 26%. Il reste le suspens de la semaine prochaine du 2 ème tour des présidentielles entre le candidat en tête d’extrême droite indépendant et la maire d'une petite ville de province, ancienne journaliste et présidente du parti USR (ce soir en deuxième positon aux législatives).

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Gros coup de théâtre aujourd'hui 6 déc. en Roumanie !

la Cour constitutionnelle annule l'élection présidentielle et ordonne un nouveau scrutin

"La Cour constitutionnelle de Roumanie a annoncé, vendredi 6 décembre, dans un communiqué annuler les résultats du premier tour de l'élection présidentielle du 24 novembre et ordonner un nouveau scrutin."

"La cour « annule la totalité du processus pour élire le président roumain » pour « s'assurer de la validité et de la légalité » du scrutin et demande que « l'intégralité du processus électoral » recommence"

source : https://www.rfi.fr/fr/europe/20241206-r ... au-scrutin