Marché de remplacement des AWACS français

[ironclaude]

Pense tu sérieusement que l'USAF aurait basé sa stratégie C3/AWACS sur une cellule qui n'est pas à même se contrer les menaces que tu cites ?
Y a t il un seul cas dans l'histoire de l'aviation où les américains ont hésité à faire plus gros, plus cher, plus tout ?

1/je ne sais pas.

2/Il y a de nombreux exemples récents, mais comme ce n'est pas l'objet de ma question initiale, je vais éviter d'engager cette branche de discussion

3/ il n'y a plus de 707 chez Boeing ni de module plus récent ayant le même gabarit... Donc ce serait soit un widebody qui serait un peu too much, soit le 737 qui a le même diamètre de fuselage, en moins long mais pour caser des équipements qui, entre temps, sont devenus plus compacts. Ca se tient...

[Azrayen]

Ajoutons que, malgré les "grosses armoires", les consoles, la zone repos... il reste de la place libre dans un E-3

[jojo]

Ajoutons que, malgré les "grosses armoires", les consoles, la zone repos... il reste de la place libre dans un E-3

Ben justement, tu aurais encore plus de place libre dans un A350
Lit King size, jacuzzi...la belle vie quoi !

[Bacab]

Et tu utilises la chaleur du radar pour chauffer l'eau du Jacuzzi. Ces installations aident considérablement à rendre le métier attractif, bref, que du bénef'

[ironclaude]

Vous êtes d'un manque d'ambition consternant... Y a déjà eu beaucoup mieux :

[Deltafan]

Article OPEX 360, avec le titre : Le GlobalEye de Saab tiendrait la corde pour être le prochain avion d’alerte avancée de l’armée l’Air

https://www.opex360.com/2024/07/10/le-g ... rmee-lair/

Régulièrement modernisés, les quatre avions d’alerte précoce et de commandement aéroporté E-3F AWACS exploités par le 36e EDCA [Escadron de détection et de contrôle aéroportés] « Berry » ont encore suffisamment de potentiel pour rester opérationnels jusqu’en 2035. Aussi, la Loi de programmation militaire [LPM] 2024-30, dont l’exécution est menacée par l’actuelle situation politique, ne prévoit pas de les remplacer d’ici 2030.

Pourtant, depuis quelques mois, il est régulièrement question de renouveler cette capacité avant cette échéance. Ainsi, en janvier, en marge de la visite d’État du président Macron en Suède, Saab n’a rien caché de son souhait d’ouvrir un nouveau chapitre de la coopération entre Paris et Stockholm en proposant à l’armée de l’Air & de l’Espace son radar GlobalEye.
(...)

d’après la lettre Intelligence on Line [IOL], la France serait sur le point de suivre. Paris « est sur le point de conclure l’achat d’un avion de surveillance du constructeur suédois Saab, un appareil qui remplacera à terme les avions-radars Awacs », a-t-elle en effet avancé, ce 10 juillet. En janvier, le quotidien Les Échos avait indiqué que le Falcon 10X de Dassault Aviation, déjà en lice pour remplacer l’avion de patrouille maritime Atlantique 2, pourrait éventuellement être modifié pour mettre en œuvre le système GlobalEye. Ce serait un « projet à long terme pour européaniser un équipement majeur de défense aérienne », avait-il souligné.
(...)

[Yop127]

Ca a les mêmes capacités qu'un E3 / E7 ?

[Deltafan]

Article OPEX 360, avec le titre : Un rapport parlementaire appelle à accélérer le remplacement des E-3F AWACS de l’armée de l’Air

https://www.opex360.com/2024/11/11/un-r ... e-de-lair/

En 2035, les quatre avions E-3F SDCA [Système de Détection et de Commandement Aéroporté], communément appelés AWACS, totaliseront près de 45 ans de service au sein du 36e Escadron de détection et de commandement aéroportés [EDCA] de l’armée de l’Air & de l’Espace [AAE]. Or, la Loi de programmation militaire [LPM] 2024-30 ne prévoit pas de lancer un programme pour leur trouver des successeurs dans les années qui viennent. « Le remplacement de quatre systèmes de détection et de contrôle aéroporté [AWACS] pourrait reposer sur la capacité aérienne de surveillance et de contrôle de l’Alliance [AFSC] », précise seulement le texte. Pour rappel, en novembre 2023, l’Otan a indiqué qu’elle remplacerait les 14 E-3A Sentry de sa Force aéroportée de détection lointaine et de contrôle [NAEW&C] par six E-7A Wedgetail, acquis auprès de l’américain Boeing, d’ici 2030.

Quoi qu’il en soit, pour le député François Cormier-Bouligeon, rapporteur pour avis sur les crédits alloués au programme 146 « Équipement des forces – Dissuasion », le remplacement des E-3F SDCA ne doit pas attendre 2035, même si ceux-ci ont été régulièrement modernisés depuis leurs entrée en service. « L’avion radar E-3F est une capacité stratégique pour l’armée de l’air et de l’espace, y compris pour la composante aéroportée de notre dissuasion. [Il] permet en effet de détecter, d’identifier et de classifier la situation tactique d’un théâtre d’opérations et de partager celle-ci avec les avions de chasse et le centre d’opérations », a d’abord rappelé le rapporteur.

Mais étant donné que le tableau capacitaire mis en annexe de la LPM 2024-30 n’évoque pas leur remplacement, il est logique que le projet de loi de finances pour 2025 ne prévoie pas d’autorisations d’engagement de crédits pour lancer un programme afin d’acquérir de nouveaux avions d’alerte avancée. Ce qui est une erreur pour M. Cormier-Bouligeon. « Repousser la durée de vie de nos AWACS actuels jusqu’à 2035 ne parait pas opportun non seulement d’un point de vue opérationnel mais également financier. En effet, le coût de l’heure de vol ne manquerait pas d’exploser dans une telle hypothèse, du fait de l’augmentation des coûts de maintien en condition opérationnelle d’un aéronef en fin de vie », a-t-il fait valoir. Aussi, a-t-il continué, il « semble donc urgent de décider du successeur de l’AWACS, dès 2025, dans le cadre du prochain ajustement annuel de la programmation militaire ».

Visiblement, le député a une idée précise de la solution qu’il conviendrait à adopter. Malgré la référence faite implicitement à l’E-7A Wedgetail par la LPM 2024-30, le meilleur choix, selon lui, serait le système GlobalEye, développé par le suédois Saab [et écarté par l’Otan au profit de l’avion de Boeing]. « Les premiers essais du système GlobalEye de Saab par l’armée de l’Air et de l’Espace semblent positifs. En outre, l’acquisition de ce système, peu onéreux en comparaison de l’E-7 Wedgetail […], constituerait un signal fort en faveur de l’Europe de la défense et consoliderait notre coopération capacitaire naissante avec la Suède [acquisition par la Suède d’Akeron MP et par la France de missiles NLAW] », a fait valoir M. Cormier-Bouligeon.

L’hypothèse d’un achat de systèmes GlobalEye pour remplacer les E-3F SDCA circule déjà depuis plusieurs mois. Elle a notamment été évoquée par Intelligence OnLine et le quotidien Les Échos, pour qui le Falcon 10X de Dassault Aviation serait pressenti pour mettre en œuvre cette capacité. Pour rappel, la solution de Saab repose actuellement sur l’avion d’affaires Bombardier Global 6000. Ce dernier est doté de capteurs résistants au brouillage électronique, d’un radar à longue portée Erieye ER, d’un radar à antenne active SeaSpray [fourni par Leonardo] et d’une boule optronique. Les données qu’il collecte dans une rayon de 400 km sont ensuite fusionnées au sein d’un système de commandement et de contrôle [C2] multi-domaines.

[eutoposWildcat]

L'idée de remplacer les E-3F est évidemment bonne, mais j'ai un peu à comprendre la logique d'acheter un système complexe à l'étranger pour aller le mettre sur un autre avion, et devoir ainsi payer les coûts afférents supplémentaires que ça engendrerait.
Sauf à prouver que le système à greffer sur le Falcon 10X est parfaitement ITAR (au contraire du Global 6000)... ce sur quoi j'ai un énorme doute.

[kekelekou]

L'avocat du diable dirait que les E-3F ne sont pas ITAR-free de toute façon, donc pas de changement à ce niveau.

Du point de capacité, comment se situe GlobalEye par rapport à l'E-3F actuel ? Niveau portée, capacité de traitement, etc et pour ce qui n'est pas confidentiel bien sûr
GlobalEye est-il globalement équivalent au Sentry? Et par rapport au Wedgetail?

[Milos]

Petite question de curiosité sans arrière pensée :

Les E-3F n'étant pas itar-free, mais opérant au dessus du territoire national, par exemple, pourrait-on nous reprocher leur emploi dans une guerre que n'approuveraient pas les US ?

[eutoposWildcat]

L'avocat du diable dirait que les E-3F ne sont pas ITAR-free de toute façon, donc pas de changement à ce niveau.

Exactement, et tout comme les E-2 de la Marine. De sorte que je vois d'autant moins pourquoi on s'embêterait à payer pour greffer le système sur un autre avion que celui qui peut déjà l'accueillir.