Oui, on est bien d'accord... Mon étonnement porte plutôt sur le fait qu'il tienne en l'air à 60.000ft... avec les ailes repliées donc avec surface de voilure miniDeltafan a écrit : ↑dim. août 18, 2024 7:53 pmJe ne connais rien aux conditions de cette photo, mais j'imagine qu'un Tornado, sans charges extérieures, ravitaillé en vol et avec les ailes repliées au maximum, ça devrait quand même aider.ironclaude a écrit : ↑dim. août 18, 2024 7:47 pmJe suis quand même étonné que le Tournedos, même ADV, ait pu faire M2 et 60.000ft...EREBUS a écrit : ↑ven. août 16, 2024 4:36 pm...
Le Concorde, lors de la prise de vue était environ au FL600 au-dessus de la mer d'Irlande.
L'image montre le Concorde volant à super vitesse sur Mach 2 (estimé à environ 1350 miles à l'heure)
Au cours de ce vol, un avion de typeTornado s'est approché de Concorde et l'a accompagnée pendant 4 minutes à la même vitesse, à ce moment-là le pilote de l'avion de chasse a pris cette photo datant d'avril 1985 qui est considérée comme la seule de Concorde volant à une si grande vitesse et à cette altitude .
Quand on cherche des détails, on nous dit que cette photo n'a pas été prise en passant par hasard, mais qu'elle avait demandé une préparation et un planning précis.
On peut imaginer aussi que l'avion avait laissé toutes ses charges extérieures habituelles au sol... mais même comme ça, ça m'épate... j'avais plutôt en mémoire que le Tournedos intercepteur était un veau... pas tant que ça alors ?
Remplaçant potentiel du Tornado
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Re: Remplaçant potentiel du Tornado
#451Re: Remplaçant potentiel du Tornado
#452Tout pareil.ironclaude a écrit : ↑dim. août 18, 2024 7:47 pmJe suis quand même étonné que le Tournedos, même ADV, ait pu faire M2 et 60.000ft...
Je préfère croire que soit le Concorde n'était pas à Mach 2, soit il était en train de doubler mais ça s'voit pas sur la photo, forcément !
Re: Remplaçant potentiel du Tornado
#453La légende de la photo est devenue "concorde volant à Mach 2" avec le temps, mais les plus anciennes versions mentionnent Mach 1.5 ...
Re: Remplaçant potentiel du Tornado
#454Je me permets de vous proposer la lecture de ce fil sur pprune.org : https://www.pprune.org/military-aviatio ... eed-2.html
Il y a des petites pépites.
Il y a des petites pépites.
John,
At high altitude, similar to a Vigilant, about an hour to 251 knots! Only kidding!
On the deck, say 1000' amsl, acceleration in full reheat from 250 kts to Vne of 750kts would take less than 30 secs. The aircraft would still be accelerating and would not brick wall until approaching 900 kts. The acceleration is impressive but when the burners are pulled out the decelleration is even fiercer.
At high altitude the jet accelerates relatively slowly from 250kts indicated until the intake ramps start to work at about 1.2 mach but then, if clean, will accelerate nicely until the fuel runs out or mach 2+ is reached.
The crews main consideration in these circumstances, beyond getting the shot, is how fast the fuel disappears over the side.
Hope that helps,
Ghost
Managed M1.8 at 6,000' in a Tornado F3 some 10 years ago. Sure somebody will top this? But it made the old Mighty Fin sing like a tuning fork. Incidently it was 1375Kts ground-speed on the TV Tabs.
Didn't select IAS in the HUD, beauty of older technology is that you can select the display of IAS or Mach but not both (I wasn't busting the Mach Limit!)
All ended in tears when the left reheat blew out and both DECU's lost control for a while. Deceleration was probably more impressive then the acceleration, especially for the nav who smacked his helmet on the TV Tabs and stayed stuck there whilst calling me a ****.
Wouldn't do it nowadays as too many people have tested the burning qualities of titanium.
F15 will out accelerate F3 to 550kts (just) but then it kind of stops.
Different story in dry power only - F3 is quick but no prizes for fuel efficiency.
11yrs on the Lincolnshire Land Shark and these are my best scores:
870kts IAS @ LL (with missiles!).
M2.1 @ 43,000 and very short of fuel (even more so when the re-heat purged passing the gate!).
Chased down B1-B in Denmark (O'sea) and also F-111s in Alaska.
Never got to try it against a Fencer as he ran away at 60 miles!
LJ
Ça donne des idées de la possibilité ou non de la photo !Orac,
You are right about a lot of the stats but it depends how clean and new the jet really is.
Late 80s had to pick up a totally clean jet (No Laus or anything) from Coningsby for delivery to Leeming. Managed to get just over 2.15 before the talking fuel gauge started bleating about the fuel. Walked into the crewroom proud as punch, told the QFI and he reminded me that 2.2 was the BAe brochure limit and the old release to service thing was 2.0M. He then invited me to hang my spurs up..
Mid 90s flew the detuned blighters with aqui rounds on and couldn't get past 1.5 with a lead weight attached. How times had changed
Mate of mine flew an F-15E small donk without conformals and totally clean on a flight back from maintenance in Ga. (The clean jet with 229s is still strapped to the pad at the Cape) They got to just over 2.3 and it was pulling like mad (Limit 2.5) before the pesky stab decided to give up the ghost.
Ghost
Re: Remplaçant potentiel du Tornado
#455La photo est authentique, c'est sa légende qui est discutable
Rattraper puis rassembler un truc qui vole à Mach 2, c'est pas un sport de masse, même pour un "pointu" taillé pour le haut supersonique.
Ceux qui ont tenté d'intercepter des "Super-Jato" IV ont quelques conclusions à faire valoir...
Re: Remplaçant potentiel du Tornado
#456M'enfin. Chercher à intercepter un avion de ligne (fût-il supersonique) dont on connaît le plan de vol facilite probablement les choses.
Et corollaire du point précédent, ça augmente considérablement le nombre de tentatives pouvant être effectuées avant d'arriver à réussir son coup!
Et corollaire du point précédent, ça augmente considérablement le nombre de tentatives pouvant être effectuées avant d'arriver à réussir son coup!
Dernière modification par kekelekou le lun. août 19, 2024 9:08 pm, modifié 1 fois.
Re: Remplaçant potentiel du Tornado
#457ça me rappelle le vol du Concorde minutieusement préparé pour suivre le plus longtemps possible au dessus de l'atlantique une éclipse totale de soleil, même à M2 cela n'avait durée de que 15/17 minutes (je crois c'est de mémoire ...)
Cela évoque quelque chose à qq ? il y avait eu un reportage dans un mag' aéro ....
Cela évoque quelque chose à qq ? il y avait eu un reportage dans un mag' aéro ....
Re: Remplaçant potentiel du Tornado
#458Yes, c'était le temps de ma lointaine jeunessegarance a écrit : ↑lun. août 19, 2024 9:02 pmça me rappelle le vol du Concorde minutieusement préparé pour suivre le plus longtemps possible au dessus de l'atlantique une éclipse totale de soleil, même à M2 cela n'avait durée de que 15/17 minutes (je crois c'est de mémoire ...)
Cela évoque quelque chose à qq ? il y avait eu un reportage dans un mag' aéro ....
Entre autres liens :
https://www.nationalgeographic.fr/scien ... se-solaire
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/vid ... e-concorde
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Yoda
Re: Remplaçant potentiel du Tornado
#459Oui, il y aune expo dans le hall Concorde du musée du Bourgetgarance a écrit : ↑lun. août 19, 2024 9:02 pmça me rappelle le vol du Concorde minutieusement préparé pour suivre le plus longtemps possible au dessus de l'atlantique une éclipse totale de soleil, même à M2 cela n'avait durée de que 15/17 minutes (je crois c'est de mémoire ...)
Cela évoque quelque chose à qq ? il y avait eu un reportage dans un mag' aéro ....
Re: Remplaçant potentiel du Tornado
#460Savais pas
Mais ma référence à ce vol Concorde est plus récente que celle évoquée par deltafan, c'est bien après 73
http://xjubier.free.fr/site_pages/solar ... corde.html
https://www.vice.com/fr/article/la-foll ... -concorde/
Là où on apprend que le cône d'ombre se déplace à M2.3
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Re: Remplaçant potentiel du Tornado
#461En attendant le remplaçant, le voici avec une B-61.
https://x.com/task_force23/status/1830996926524715211
https://x.com/task_force23/status/1830996926524715211
Re: Remplaçant potentiel du Tornado
#462C'est la première fois que j'en vois un avec cet armement en photo
Merci
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(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
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