Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

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VG-35
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#26

Message par VG-35 »

Deltafan a écrit :
mer. août 30, 2023 3:40 pm
Article A&C, avec le titre : La Russie a reçu ses premiers chasseurs Sukhoi SU-35S

https://air-cosmos.com/article/la-russi ... -35s-65836
Les Forces aériennes russes disposent, elles aussi, d'un escadron spécialisé dans la reproduction des conditions de combat. Cet escadron a reçu ses premiers Sukhoi SU-35S qui participeront activement à la préparation au combat des autres unités. Cet article a été publié le 12 janvier 2023 dans le magazine n° 2812.

Le 9 septembre 2022, trois nouveaux avions de combat Su-35S remis aux forces aériennes russes ont décollé de l'aérodrome de l'usine Sukhoi à Komsomolsksur-l'Amour, en Extrême- Orient russe. Le lendemain, après trois escales, ils ont atteint Astrakhan, à 6ƒ200ƒkm de là. L'aérodrome de Privolzhsky

(La suite pour les abonnés)
La en passant, il y a un truc que je ne comprends pas, selon Air et Couscous la Russie a (aurait) reçu ses premiers chasseurs Su-35S, alors qu'ils sont à l'inventaire de l'armée de l'air russe depuis 2011?

On a raté un épisode?
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Deltafan
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#27

Message par Deltafan »

VG-35 a écrit :
lun. oct. 09, 2023 11:53 am
Deltafan a écrit :
mer. août 30, 2023 3:40 pm
Article A&C, avec le titre : La Russie a reçu ses premiers chasseurs Sukhoi SU-35S

https://air-cosmos.com/article/la-russi ... -35s-65836
Les Forces aériennes russes disposent, elles aussi, d'un escadron spécialisé dans la reproduction des conditions de combat. Cet escadron a reçu ses premiers Sukhoi SU-35S qui participeront activement à la préparation au combat des autres unités. Cet article a été publié le 12 janvier 2023 dans le magazine n° 2812.

Le 9 septembre 2022, trois nouveaux avions de combat Su-35S remis aux forces aériennes russes ont décollé de l'aérodrome de l'usine Sukhoi à Komsomolsksur-l'Amour, en Extrême- Orient russe. Le lendemain, après trois escales, ils ont atteint Astrakhan, à 6ƒ200ƒkm de là. L'aérodrome de Privolzhsky

(La suite pour les abonnés)
La en passant, il y a un truc que je ne comprends pas, selon Air et Couscous la Russie a (aurait) reçu ses premiers chasseurs Su-35S, alors qu'ils sont à l'inventaire de l'armée de l'air russe depuis 2011?

On a raté un épisode?
Je ne pense qu'ils disent que la Russie a reçu ses premiers chasseurs Su-35S. Ils disent qu'un escadron spécialisé vient de recevoir les siens et, plus loin, que trois avions récemment sortis d'usine ont été livrés. Donc, à mon avis, A&C parlent des derniers avions livrés, pas des premiers.
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Milos
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#28

Message par Milos »

A France Info ils ont parlé de chasseurs de combat. Bientôt des bateaux aquatiques ? lol
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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ironclaude
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#29

Message par ironclaude »

"Chasseur", ça date de la WWI...

Aujourd'hui, l'expression à employer devrait être "avion de combat", comme "fighter aircraft" comme disent les zanglophones

Ou si vous préférez, "chasseur" peut être vu chez nouscomme un souvenir nostalgique de la dernière guerre que l'on a gagné :crying:
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kekelekou
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#30

Message par kekelekou »

ironclaude a écrit :
lun. oct. 09, 2023 7:25 pm
"Chasseur", ça date de la WWI...

Aujourd'hui, l'expression à employer devrait être "avion de combat", comme "fighter aircraft" comme disent les zanglophones

Ou si vous préférez, "chasseur" peut être vu chez nouscomme un souvenir nostalgique de la dernière guerre que l'on a gagné :crying:
Même si je comprends ce que tu veux dire, je ne vois pas vraiment comment on peut estimer gagner quoique ce soit avec 1,4 millions de soldats tués.
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ironclaude
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#31

Message par ironclaude »

kekelekou a écrit :
lun. oct. 09, 2023 7:42 pm
ironclaude a écrit :
lun. oct. 09, 2023 7:25 pm
"Chasseur", ça date de la WWI...

Aujourd'hui, l'expression à employer devrait être "avion de combat", comme "fighter aircraft" comme disent les zanglophones

Ou si vous préférez, "chasseur" peut être vu chez nouscomme un souvenir nostalgique de la dernière guerre que l'on a gagné :crying:
Même si je comprends ce que tu veux dire, je ne vois pas vraiment comment on peut estimer gagner quoique ce soit avec 1,4 millions de soldats tués.
"chasseur" peut être vu chez nous comme un souvenir nostalgique datant de la dernière guerre que l'on a gagné
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eutoposWildcat
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#32

Message par eutoposWildcat »

ironclaude a écrit :
lun. oct. 09, 2023 7:25 pm
"Chasseur", ça date de la WWI...

Aujourd'hui, l'expression à employer devrait être "avion de combat", comme "fighter aircraft" comme disent les zanglophones

Ou si vous préférez, "chasseur" peut être vu chez nous comme un souvenir nostalgique de la dernière guerre que l'on a gagné :crying:
Je sais pas pourquoi t'aimes plus "chasseur", mais la traduction de "avion de combat", c'est bien bêtement combat aircraft en anglais. :happy: Tandis que la seule manière de traduire fighter aircraft en français, c'est précisément ou "avion de chasse" ou "chasseur". ;)

Cela dit, je pense que les anglophones devraient ressusciter le suranné pursuit aircraft, dont l'abandon continue de me peiner beaucoup.
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ironclaude
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#33

Message par ironclaude »

eutoposWildcat a écrit :
lun. oct. 09, 2023 10:32 pm
ironclaude a écrit :
lun. oct. 09, 2023 7:25 pm
"Chasseur", ça date de la WWI...

Aujourd'hui, l'expression à employer devrait être "avion de combat", comme "fighter aircraft" comme disent les zanglophones

Ou si vous préférez, "chasseur" peut être vu chez nous comme un souvenir nostalgique de la dernière guerre que l'on a gagné :crying:
Je sais pas pourquoi t'aimes plus "chasseur", mais la traduction de "avion de combat", c'est bien bêtement combat aircraft en anglais. :happy: Tandis que la seule manière de traduire fighter aircraft en français, c'est précisément ou "avion de chasse" ou "chasseur". ;)

Cela dit, je pense que les anglophones devraient ressusciter le suranné pursuit aircraft, dont l'abandon continue de me peiner beaucoup.
Ah ben tiens, le "pursuit aircraft" est l'équivalent d' "avion de chasse" en chronologie et en à côté du sujet maintenant...

Sinon, Fight veut bien dire combat et pas chasse, qui, elle, se dit hunt, hunting...
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eutoposWildcat
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#34

Message par eutoposWildcat »

Alors non, pas du tout ;) : si le verbe fight veut évidemment bien dire "combattre" dans le langage courant, un fighter c'est en anglais strictement un avion de chasse lorsqu'on parle d'avions. Il n'y a aucune ambiguïté. Ainsi un A-10 ne sera jamais nommé fighter jet, alors qu'évidemment combat aircraft serait complètement adapté.
Contrairement à nous ou aux germanophones, les anglophones n'utilisent pas de terme lié à la chasse pour parler de ce que nous appelons "chasseurs".

NB : C'est dans le dictionnaire, hein, je n'invente évidemment rien.
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mek
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#35

Message par mek »

Jet Fighter / Fighter Jet = chasseur à réaction (moteur).
or fighter aircraft : https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fighter_aircraft

MMB
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#36

Message par MMB »

J'aime bien ce cours de volapück...
ailesvirtuelles.com

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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#37

Message par VG-35 »

Deltafan a écrit :
lun. oct. 09, 2023 12:12 pm

...
Je ne pense qu'ils disent que la Russie a reçu ses premiers chasseurs Su-35S. Ils disent qu'un escadron spécialisé vient de recevoir les siens et, plus loin, que trois avions récemment sortis d'usine ont été livrés. Donc, à mon avis, A&C parlent des derniers avions livrés, pas des premiers.
Je ne sais pas ce qu'ils disent, mais en tous cas ile écrivent bien: La Russie a reçu ses premiers chasseurs Sukhoi SU-35S et ce, dans le titre en plus...
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#38

Message par Deltafan »

VG-35 a écrit :
mar. oct. 10, 2023 1:58 pm
Deltafan a écrit :
lun. oct. 09, 2023 12:12 pm

...
Je ne pense qu'ils disent que la Russie a reçu ses premiers chasseurs Su-35S. Ils disent qu'un escadron spécialisé vient de recevoir les siens et, plus loin, que trois avions récemment sortis d'usine ont été livrés. Donc, à mon avis, A&C parlent des derniers avions livrés, pas des premiers.
Je ne sais pas ce qu'ils disent, mais en tous cas ile écrivent bien: La Russie a reçu ses premiers chasseurs Sukhoi SU-35S et ce, dans le titre en plus...
Ah, effectivement, je n'avais pas relu le titre. NATO for me :stuart: Ben visiblement, ils se sont simplement plantés dans le titre... A moins que des appellations aient changé au cours du temps (le "S" d'aujourd'hui n'étant pas le "S" précédent), mais je n'en ai pas trouvé trace... Et apparemment, la page wikipedia en russe du Su-35 non plus...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%B8%D0%B8
traduction automatique Edge :
Le Su-35S est un chasseur multirôle profondément modernisé, super maniable et de la génération « 4++ ». Il utilise la technologie de cinquième génération pour fournir une supériorité sur les chasseurs d’une classe similaire. Les caractéristiques distinctives de l’avion sont un nouveau complexe avionique basé sur un système d’information et de contrôle numérique qui intègre des systèmes d’équipement embarqués, un nouveau radar multiéléments avec une longue portée de détection de cibles aériennes avec un nombre accru de cibles suivies et tirées simultanément, de nouveaux moteurs avec une poussée accrue et une vectorisation de poussée rotative... Le Su-35S a effectué son vol inaugural en février 2008.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1 ... 0%B2%D0%BE
Résumé avec traduction Edge : En 2009, Sukhoi a conclu un accord avec le ministère de la Défense pour la fourniture de 48 chasseurs Su-35S, qui ont été livrés avant la fin 2015. En décembre 2015, un deuxième contrat a été signé pour la fourniture de 50 unités aux forces aérospatiales russes et elle a été achevée en novembre 2020. En février 2019, plus de 60 appareils étaient déjà en service.
Bon, je ne suis pas allé vérifier la véracité des chiffres et des dates...

Le Wikipedia français :
48 Su-35S en service en mars 2016, 50 autres commandés en janvier 2016, 70 en parc début 2018. Plus de 100 appareils opérationnels en décembre 2022 avec l'objectif d'atteindre les 128.
On notera que 48 + 50, ça fait 98. Personne n'explique comment il se fait que "plus de 100 appareils" soient opérationnels en décembre 2022...

Le Wikipedia british n'évoque même pas la seconde commande...
Su-35S is the production designator for the T-10BM design for the Russian Aerospace Forces. According to Aviation Week & Space Technology, "S" stands for Stroyevoy ("Combatant"). NATO reporting name Flanker-M. The Flanker M is the latest version of the Sukhoi Su-35, known internally as the Su-35BM (bolshaya modernizatsiya – big modernization), and is an advanced capability multirole air superiority fighter developed from the Su-27. The aircraft has high maneuverability (+9g) with a high angle of attack, and is equipped with high-capability weapon systems that contribute to the new aircraft’s exceptional dogfighting capability. The Russian Air Force ordered 48 Sukhoi Su-35S jets in August 2009 with deliveries scheduled to run until 2015. Sukhoi began producing the components required for assembly of the aircraft in November 2009. An information management system integrated with onboard subsystems and a new phased array radar system with long-range aerial target detection have been installed in the aircraft. The first Su-35S aircraft was handed over to the 929th State Flight Test Centre (GLITS) for flight tests in August 2011. The Russian Ministry of Defence received six Su-35S production aircraft from Sukhoi in December 2012.
Il y a eu un récent A&C sur l'aviation de combat russe, mais je ne l'ai pas acheté.

En ce qui me concerne j'arrêterai là. Si quelqu'un maîtrise mieux le sujet que moi, il pourra certainement résoudre ces énigmes.
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#39

Message par Deltafan »

Article OPEX 360, avec le titre : L’Iran « finalise » l’achat d’avions de combat Su-35 et d’hélicoptères d’attaque Mil Mi-28 auprès de la Russie

https://www.opex360.com/2023/11/28/lira ... e_vignette
Cela fera bientôt deux ans qu’il est question d’une reprise par l’Iran des vingt-quatre avions de combat Su-35 « Flanker-E » commandés à la Russie par l’Égypte, qui préféra finalement acquérir des Rafale supplémentaires afin d’éviter d’éventuelles sanctions américaines au titre de la loi dite CAATSA [Countering America’s Adversaries Through Sanctions Act]. Et, dans cette affaire, Téhéran souffle le chaud et le froid… Cependant, durant l’été 2022, il fut rapporté que des pilotes et des techniciens iraniens s’étaient rendus en Russie afin de prendre en main ce type d’appareil. Puis, en septembre de la même année, Téhéran confirma l’existence de discussions en vue de se procurer des avions de combat de génération 4+ auprès de Moscou…

Trois mois plus tard, le renseignement américain estima que la Russie et l’Iran avaient probablement scellé un accord prévoyant un échange des Su-35 « Flanker E » contre la livraison de drones « kamikazes » aux forces russes. « La Russie offre à l’Iran un niveau sans précédent de soutien militaire et technique », au point de transformer « leur relation en partenariat de défense plein et entier », avait affirmé John Kirby, le porte-parole de la Maison Blanche pour les affaires de sécurité nationale. En outre, il confirma que des aviateurs iraniens avaient commencé une formation en Russie pour mettre en oeuvre le Su-35.

En janvier dernier, Shahriar Heydari, membre de la commission pour la sécurité nationale et la politique étrangère du Parlement iranien, confia à l’agence semi-officielle Tasnim que les premiers Su-35 arriveraient en Iran d’ici le 21 mars. Et de préciser que cette livraison devait se faire dans le cadre d’une commande « plus large », comprenant des missiles, des hélicoptères et des systèmes de défense aérienne. A priori, les propos de M. Heydari étaient exacts car, en avril, des photographies de Su-35 Flanker supposément prises en Iran circulèrent sur les réseaux sociaux. Mais, quelques semaines plus tard, le chef de la force aérienne iranienne, le général Hamid Vahedi, laissa entendre que le contrat signé avec la Russie pourrait être suspendu, voire annulé, en raison de transferts technologiques jugés insuffisants. Simple galéjade?

La question pouvait en effet se poser… puisque, en septembre, l’Iran reçut un « certain nombre » d’avions d’entraînement russes Yak-130 dans le cadre, selon Tasnim, de « contrats d’armement conclus par la République islamique avec la Fédération de Russie ». Et donc, probablement, de celui relatif aux Su-35. On en était là quand Mehdi Farhi, le vice-ministre iranien de la Défense, a ajouté un peu plus de confusion… « Des plans ont été finalisés pour que des avions de combat Sukhoï Su-35, des hélicoptères d’attaque Mil Mi-28 et des avions d’entraînement Yak-130 rejoignent les unités de combat de l’armée iranienne », a-t-il en effet déclaré, ce 28 novembre, d’après l’agence Tasnim. Cela veut-il dire que la commande des 24 Su-35 a été entièrement honorée [ou qu’elle est sur le point de l’être]? Ou qu’il est question d’un nouvel achat ?
(...)
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#40

Message par Deltafan »

Article RFI, avec le titre : L'Ukraine affirme avoir abattu trois chasseurs-bombardiers russes

https://www.rfi.fr/fr/europe/20231223-l ... ers-russes
(...)
Depuis des mois les chasseurs russes, (...), s’approchent de la ligne de front, font des piqués et bombardent les forces ukrainiennes ainsi que l’arrière sur 40 km, avec des bombes volantes lâchées depuis le ciel. C’est exactement le type d’opération que menaient trois avions de chasse russe Soukhoï de type SU-34, parmi les plus modernes de la flotte du Kremlin, lorsqu'ils ont été abattus par la défense anti-aérienne. Les trois avions opéraient pour bombarder la tête de pont de Krynky que les Ukrainiens ont réussi à établir à l’est du Dniepr.

Les blogueurs et commentateurs militaires russes ont confirmé la perte des appareils et équipages tandis qu’à Kiev, on déclare que l’interception a été opérée par une batterie de défense anti-aérienne Patriot confiée à la brigade de défense anti-aérienne d’Odessa. « Aujourd'hui à midi, trois chasseurs-bombardiers russes Su-34 ont été abattus dans la zone opérationnelle sud », a annoncé sur Telegram le commandant de l'armée de l'air ukrainienne, Mykola Olechtchouk.
(...)
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Azrayen
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Re: Flanker russes (et leurs éventuels marchés) news

#41

Message par Azrayen »

Hum, l'article de RFI cité aurait aussi sa place ici...
https://checksix-forums.com/viewtopic.p ... 9&t=207005
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