50H-Solo a écrit : ↑lun. juil. 24, 2023 5:31 pm
Le nombre de théories pondues à un moment et réfutées par la suite sont légion, Galilée à failli être (à été, je ne me souviens plus bien) puni pour avoir dit en son temps que la terre tournait.
Alors ça c'est un cliché, il a pris un procès par l'Eglise car il a eu l'audace de dire que la terre n'était pas au centre de l'univers (ce qui est inconcevable puisque Dieu est avec nous, nous sommes donc au centre), et du coup, tournait elle aussi comme tout le reste
50H-Solo a écrit : ↑lun. juil. 24, 2023 5:31 pm
Que chacun se fasse sa propre opinion et se conforme aux principes qu'il croit justes et arrête de dénigrer (et de forcer à penser comme eux) ceux qui pensent différemment.
Ca c'est une noble pensée, mais appliquée à la discussion qui nous occupe, pour moi ça revient un peu à enlever les gamins de l'école et leur dire de penser par eux même. A un moment, quand c'est un fait, c'est un fait. Et pour moi, le fait est que dans nos scientifiques qui ont bac +25, pour un qui dit "non", t'en as 50 qui disent "oui", moi je crois les 50. Parce que le cliché hautement séduisant du mec qui a raison seul contre tous, porté dans nos imaginaires fertile par le cinéma (entre autre), bah dans les faits de la science moderne, c'est quand même plus que rarissime. (Même Galilé n'a jamais vraiment été contredit par ses paires, même l'Eglise était d'accord avec la majorité de ce qu'il disait, qui était connu et admis de tous depuis un moment.)
50H-Solo a écrit : ↑lun. juil. 24, 2023 5:31 pm
Vu la probabilité infinitésimale d'un consensus planétaire sur ce qu'il convient de faire, je ne peut que rejoindre Gaston sur un point.
Quoi qu'on veuille nous imposer chez nous ça ne changera rien pour la planète (même pas l'amorce d'une ébauche d'amélioration au dessus de nos têtes à nous) mais bonjour les restrictions qu'on va nous coller sur le dos au nom de
ce dogme.
Ca aussi, c'est vrai. C'est une façon de penser pour laquelle on s'écharpe. Déjà, le qualitif de dogme, je l'aime bien. La gravité, c'est un dogme? Les rayons X, c'est un dogme? La fission nucléaire, c'est un dogme? Va falloir définir proprement ce qu'est un dogme de ce qui ne l'est pas, parce que la science n'est qualifié de Dogme que quand elle dit un truc qu'on n'a pas envie d'entendre. Pour le reste, on est tous ok sans souci.
50H-Solo a écrit : ↑lun. juil. 24, 2023 5:31 pm
J'ai vu trop de monde prêcher l'écologie et faire tout l'inverse de ce qu'ils nous disaient devant les caméras (Un élu écologiste" qui se baladait en semi rigide de 225 cv, un autre qui se faisait lâcher à 1km de son ministère par son chauffeur et finissait en vélo, une pas élue qui traversait l'atlantique en voilier dans un sens et rentrait chez elle en avion dans l'autre, etc....). Depuis toujours, je me méfie des donneurs de leçon.
Alors ça c'est un raisonnement que je comprends, mais c'est aussi une facile et terrible arme. A moins d'être l'Abbé Pierre, de vivre en apnée permanente pour ne pas émettre de CO2 et d'être un ermite, alors personne n'est légitime pour dire aux autres de faire ceci ou cela. Bien pratique, pour ne jamais rien accepter...
50H-Solo a écrit : ↑lun. juil. 24, 2023 5:31 pm
Je ne dis pas "que les autres commencent et on suivra" mais que si tout le monde ne fais pas la même chose au même moment, c'est comme pisser dans un violon, ça fait du bruit mais c'est tout.
Les seuls qui vont en tirer profit, ce sont nos décideurs qui vont se faire une apparente virginité "verte" et en profiter au passage pour nous pondre de nouvelles taxes.
Le début est malheureusement vrai. La deuxième phrase en revanche, je ne suis pas
du tout d'accord. Les appels à la décroissance ne profitent à absolument personne. Tout le monde va perdre de l'argent. C'est d'ailleurs pour ça que rien n'a été fait. Donc se cacher derrière le sempiternel "tous pourri, de toute façon tout ça c'est rien que pour nous taxer encore plus" est juste le contraire absolu de ce qu'il se passe. La décroissance, ça fait perdre de la tune à
tout le monde, c'est vraiment LA raison pour laquelle rien n'est fait, cf les propos sur l'Inde et la Chine plus haut qui s'en foutent justement pour ça (accroissement du confort, donc du PIB)
50H-Solo a écrit : ↑lun. juil. 24, 2023 5:31 pm
Pour revenir au sujet, personnellement j'ai pris l'avion 5 fois dans ma vie, 1 seule fois pour mes loisirs, le reste pour raisons professionnelles.
Donc pour certains je suis un affreux pollueur car au delà des 4 voyages autorisés.
Pour moi, pas de problème de conscience, j'utilise ce qui est mis à ma disposition et qui est le plus pratique.
Le but n'est heureusement pas de faire culpabiliser tout le monde, le but est pour moi à minima de faire entendre le discours visant à dire que attention, là on fait bombance, c'est la grosse teuf, mais ça ne va malheureusement pas durer car ça tue le monde tel qu'il est et dans lequel on vit. La planète, elle s'en remettra finger in the nose, mais l'espèce Humaine, sciant la branche sur laquelle elle est, risque bien de ne pas y arriver.
Pour finir, je rebondit sur une phrase plus haut dans les espèce d'infographies de Gaston, qui dit qu'ouvrir une mine de Charbon ou un puit de pétrole ou de gaz, c'est sauver des vie, je pourrais disserter 4 pages sur à quel point c'est faux, mais pour être bref, je dirais que c'est comme donner de l'eau empoisonnée à quelqu'un qui meurt de soif. Sans ça, il meurt dans les 3 jours, donc on lui sauve la vie. Par contre, en l'empoisonnant, on le condamne aussi, ainsi que tout le monde autour.
Pas simple à résoudre !