Rafale en Indonésie ?

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Deltafan
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Re: Rafale en Indonésie ?

#151

Message par Deltafan »

warbird2000 a écrit :
jeu. juin 10, 2021 1:16 pm
Ca reste une bonne nouvelle. Ca sera mieux si c'est confirmé en décembre.
Oui bien entendu :)
Je ne doute pas de la volonté des indonésiens d'acheter le rafale
Mais j'ai des doutes sur leurs capacités financières

Ce n'est pas la première fois qu'ils se lancent dans un programme
et qu'ils n'assurent pas. Ils suffit de voir l'historique du kf-21
S'agissant de leurs capacités financières, elles posent question (entre leurs intentions affichées et leurs capacités réelles)...

https://www.fincantieri.com/en/media/pr ... indonesia/
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warbird2000
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Re: Rafale en Indonésie ?

#152

Message par warbird2000 »

Rendez-vous en décembre :cheers:
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jojo
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Re: Rafale en Indonésie ?

#153

Message par jojo »

Deltafan a écrit :
jeu. juin 10, 2021 1:33 pm
warbird2000 a écrit :
jeu. juin 10, 2021 1:16 pm
Ca reste une bonne nouvelle. Ca sera mieux si c'est confirmé en décembre.
Oui bien entendu :)
Je ne doute pas de la volonté des indonésiens d'acheter le rafale
Mais j'ai des doutes sur leurs capacités financières

Ce n'est pas la première fois qu'ils se lancent dans un programme
et qu'ils n'assurent pas. Ils suffit de voir l'historique du kf-21
S'agissant de leurs capacités financières, elles posent question (entre leurs intentions affichées et leurs capacités réelles)...

https://www.fincantieri.com/en/media/pr ... indonesia/
On n'est pas très compétitif par rapport aux Italiens sur l'exportation des FREMM :emlaugh:
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OPIT
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Re: Rafale en Indonésie ?

#154

Message par OPIT »

jojo a écrit :
jeu. juin 10, 2021 1:48 pm
On n'est pas très compétitif par rapport aux Italiens sur l'exportation des FREMM :emlaugh:
Ou peut-être qu'ils n'ont pas voulu mettre tous leurs oeufs dans le même panier.
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jojo
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Re: Rafale en Indonésie ?

#155

Message par jojo »

OPIT a écrit :
jeu. juin 10, 2021 2:17 pm
jojo a écrit :
jeu. juin 10, 2021 1:48 pm
On n'est pas très compétitif par rapport aux Italiens sur l'exportation des FREMM :emlaugh:
Ou peut-être qu'ils n'ont pas voulu mettre tous leurs oeufs dans le même panier.
Je ne dis pas ça uniquement à cause de l'Indonésie :hum:
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ironclaude
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Re: Rafale en Indonésie ?

#156

Message par ironclaude »

Air et Couscous a l'air de dire que c'est vrai :

https://www.air-cosmos.com/article/36-r ... nsie-24985

warbird2000
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Re: Rafale en Indonésie ?

#157

Message par warbird2000 »

prendrait effet en décembre prochain. Plusieurs détails seraient encore à régler. L’article 43 de la loi sur l’industrie de défense, adoptée en 2012 ( « Undang Nomor 16 Tahun 2012 tentang INDUSTRI PERTAHANAN ») impose les règles IDKLO (countertrade, local content and offset), à savoir notamment le calcul d'une compensation, et l'intégration de composants locaux à tout produit étranger acquis pour répondre aux besoins des forces de sécurité et de défense.
Source air cosmos

Cela ressemble quand même à une histoire indienne
J'espère que les compensations satisferont les indonésiens
Sinon ironclaude tu consommera bien de l'huile de palme ?

ironclaude
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Re: Rafale en Indonésie ?

#158

Message par ironclaude »

warbird2000 a écrit :
ven. juin 11, 2021 6:43 pm

Sinon ironclaude tu consommera bien de l'huile de palme ?
C'est probablement déjà le cas, vu qu'il y en a dans plein de produits et qu'on n'est pas toujours au courant !
Oui, je sais qu'il faudrait lire jusqu'au bout les étiquettes en tout petit caractères qu'il y a sur les produits... :hum:
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Indonésie ?

#159

Message par TooCool_12f »

ici aussi:

https://www.avionslegendaires.net/2021/ ... on-rafale/

une phrase ma interpellé : "le Rafale aurait démontré sa supériorité par l'Inde lors de ses avcrochages frontalierscavec la Chine"?

J'ai loupé ce chapitre... Ils se sont frittés avec les chinois ? :huh:

warbird2000
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Re: Rafale en Indonésie ?

#160

Message par warbird2000 »

sur le site a&c
Après le Qatar, l’Egypte, l’Inde, la Grèce et la Croatie, l’Indonésie signe une lettre d'intention pour acquérir l’appareil de Dassault Aviation
Donc ce n'est pas encore un contrat et nous verrons en décembre si cela conduit à un contrat en bonne forme
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falcon29
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Re: Rafale en Indonésie ?

#161

Message par falcon29 »

je comprends le scepticisme élevé au rang de croyance
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TOPOLO
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Re: Rafale en Indonésie ?

#162

Message par TOPOLO »

TooCool_12f a écrit :
sam. juin 12, 2021 7:34 am
ici aussi:
https://www.avionslegendaires.net/2021/ ... on-rafale/
une phrase ma interpellé : "le Rafale aurait démontré sa supériorité par l'Inde lors de ses avcrochages frontalierscavec la Chine"?
J'ai loupé ce chapitre... Ils se sont frittés avec les chinois ? :huh:
Ils ont certainement grondé, montré le dents, mais sans doute pas encore mordu...
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Azrayen
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Re: Rafale en Indonésie ?

#163

Message par Azrayen »

C'est là @TooCool_12f

https://www.avionslegendaires.net/2020/ ... -indienne/

Pas grand chose à voir de concret.
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Indonésie ?

#164

Message par TooCool_12f »

merci Azrayen. 🙂

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Re: Rafale en Indonésie ?

#165

Message par warbird2000 »

Les fonds ont été dégagés pour l'achat de deux ravitailleurs

http://psk.blog.24heures.ch/archive/202 ... 71238.html

Le choix de l'avion n'est pas encore arreté

Cela est de bonne augure pour les fonds pour le rafale en fin d'année :)
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jojo
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Re: Rafale en Indonésie ?

#166

Message par jojo »

warbird2000 a écrit :
ven. juin 11, 2021 6:43 pm
prendrait effet en décembre prochain. Plusieurs détails seraient encore à régler. L’article 43 de la loi sur l’industrie de défense, adoptée en 2012 ( « Undang Nomor 16 Tahun 2012 tentang INDUSTRI PERTAHANAN ») impose les règles IDKLO (countertrade, local content and offset), à savoir notamment le calcul d'une compensation, et l'intégration de composants locaux à tout produit étranger acquis pour répondre aux besoins des forces de sécurité et de défense.
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Cela ressemble quand même à une histoire indienne
J'espère que les compensations satisferont les indonésiens
Sinon ironclaude tu consommera bien de l'huile de palme ?
Dans la même lignée, signature d'un accord de défense et de coopération industrielle.
http://www.opex360.com/2021/06/29/la-fr ... militaire/
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Re: Rafale en Indonésie ?

#167

Message par warbird2000 »

La France a fait une offre pour 36 rafales

https://www.thedefensepost.com/2021/11/ ... indonesia/
France is offering its state-of-the-art Rafale fighters to the Indonesian military to bolster their strategic partnership after a failed multibillion-dollar submarine deal with Australia.

The offer to provide 36 Rafale aircraft was reportedly part of the defense cooperation plan discussed during French Foreign Minister Jean-Yves Le Drian’s two-day visit to Jakarta. However, no final deal was announced after the meeting.
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Re: Rafale en Indonésie ?

#168

Message par Deltafan »

Article AFP/20 minutes, avec le titre : Diplomatie : Après la crise avec l’Australie, la France se tourne vers l’Indonésie

https://www.20minutes.fr/monde/3181419- ... -indonesie
(...)
Jean-Yves le Drian a également rencontré mardi le ministre indonésien de la Défense, Prabowo Subianto, alors que l’Indonésie est en négociation depuis plusieurs mois pour l’acquisition de 36 Rafale. Jakarta est aussi intéressée par des sous-marins, corvettes et d’autres équipements militaires sur fond de tensions croissantes entre Pékin et les pays riverains de la mer de Chine méridionale.
(...)
Le moment n’est en outre pas choisi au hasard pour se tourner vers l’Indonésie. Le pays va en effet voir son poids diplomatique renforcé quand elle prendra la présidence du G20 en décembre tandis que la France s’apprête en janvier à assurer la présidence de l’Union européenne au premier semestre 2022.

Le président indonésien Joko Widodo a d’ailleurs encouragé des relations plus étroites entre les deux pays, au cours de sa rencontre avec Jean-Yves Le Drian. Il a appelé à une accélération des négociations pour un accord de libre-échange entre son pays et l’UE, mais mis en garde contre des mesures commerciales « discriminatoires ». « Je soutiens le commerce durable. Mais je conteste le fait que des problèmes environnementaux soient utilisés comme des barrières commerciales », a-t-il indiqué.
L’UE et l’Indonésie négocient depuis 2016 un accord commercial qui bloque notamment sur un différend sur l’huile de palme, dont l’Indonésie est le premier pays exportateur. L’Indonésie et la Malaisie s’opposent catégoriquement aux restrictions à l’utilisation d’agrocarburants à base d’huile de palme imposées par l’UE, pour lutter contre la déforestation. La visite du ministre français a tout de même débouché sur une lettre d’intention pour des financements de 500 millions d’euros pour la transition énergétique en Indonésie entre l’Agence française de développement, le monopole de l’électricité indonésien PLN et le gouvernement.
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Re: Rafale en Indonésie ?

#169

Message par Deltafan »

Article Avions Légendaires, avec le titre : Et si l'Indonésie achetait le Rafale F4 avant la fin de l'année ?

https://www.avionslegendaires.net/2021/ ... de-lannee/
(...)
Depuis quelques jours tous les voyants semblent au vert pour une prochaine commande du Dassault Aviation Rafale par l’Indonésie. Par contre celle-ci s’annonce d’ores et déjà moindre que celle annoncée par les autorités locales il y a six mois passant désormais à entre douze et dix-huit avions. Il s’agirait d’avions neufs achetés directement auprès de l’avionneur
(...)
Depuis le début du mois seuls les médias indonésiens spécialisés dans l’aéronautique et la défense abordaient le retour du dossier Rafale F4. Mais en cette fin de semaine c’est le très sérieux journal économique français «La Tribune» qui s’y est collé. Et lui aussi confirme les informations que nous avions glané depuis quelques semaines : finie la commande trente-six avions prévue en juin dernier ! En lieu et place l’Indonésie aurait décidé de revoir sa copie à la baisse, afin de respecter ses obligations économiques.
(...)
Dans l’archipel asiatique on insiste sur le fait qu’une telle commande pourrait intervenir très vite. À tel point même que l’option d’une signature avant la Saint Sylvestre est très sérieusement avancée.
(...)
La TNIAU annonce également avoir lancé des pourparlers avec Boeing autour de l’acquisition de dix à douze exemplaires de son nouveau chasseur de supériorité aérienne F-15EX Eagle II actuellement en phase de tests au sein de l’US Air Force. L’aviation indonésienne entend aligner les deux modèles de chasseurs afin de se prémunir de la montée en puissance chinoise dans la région.
(...)
L'article de La Tribune :

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 98655.html
(...)
Dassault Aviation ne lâche pas l'affaire en Indonésie. Il n'est désormais plus question d'une commande de 36 avions de combat, voire de 40 appareils, mais plutôt d'une commande beaucoup plus modeste, faute de budget en adéquation ayant pu être dégagé par le ministre de la Défense, Prabowo Subianto. On évoque désormais entre 6 et 12 avions de combat, voire un petit peu moins. Ce qui intéresse toujours fortement le constructeur tricolore, qui a paraphé un contrat en Indonésie,(...).
Une ligne de budget existe au ministère de la Défense indonésien pour une cette acquisition sur l'exercice en cours - on évoque 600 millions d'euros, selon certaines sources. (...). Ce qui permettrait également à Dassault Aviation de mettre le pied à l'étrier puis de le mettre en position de force en attendant une nouvelle commande plus importante de l'armée de l'air indonésienne.
(...)
A suivre...
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Re: Rafale en Indonésie ?

#170

Message par warbird2000 »

L'article suivant dit que L'indonésie a renoncé à regret à acheter des avions russes alors qu'elle a une flotte de sukhoi, les pressions us ne doivent pas être étrangères :hum: comme mentionné dans l'article

https://www.defensenews.com/air/2021/12 ... h-options/

Selon le Air Chief Marshal Fadjar Prasetyo cela va se décider entre le F-15EX et le Rafale
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jam1
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Re: Rafale en Indonésie ?

#171

Message par jam1 »

Un article de Air et Cosmos en parle

https://www.air-cosmos.com/article/lind ... 15ex-25739

Dans l'article ce passage est étonnant :
l'Egypte a publié les résultats des exercices opposant le Su-35 au Rafale, avec des victoires systématiques du Rafale, ce dernier ayant réussi à brouiller le radar PESA du Sukhoï jusqu'à l'éteindre, imposant au Su-35 un atterrissage...
:!:
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Ghostrider
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Re: Rafale en Indonésie ?

#172

Message par Ghostrider »

Ca va faire plaisir à l Inde ... moins aux chinois ;)
Moniteur F/A-18C à l AVM http://avm-fr.com/
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jojo
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Re: Rafale en Indonésie ?

#173

Message par jojo »

jam1 a écrit :
jeu. déc. 23, 2021 4:14 pm
Un article de Air et Cosmos en parle

https://www.air-cosmos.com/article/lind ... 15ex-25739

Dans l'article ce passage est étonnant :
l'Egypte a publié les résultats des exercices opposant le Su-35 au Rafale, avec des victoires systématiques du Rafale, ce dernier ayant réussi à brouiller le radar PESA du Sukhoï jusqu'à l'éteindre, imposant au Su-35 un atterrissage...
:!:
J'aimerais bien y croire, mais je ne trouve pas la source originale.
C'est toujours du type "selon une source bien placée..."
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ironclaude
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Re: Rafale en Indonésie ?

#174

Message par ironclaude »

jojo a écrit :
jeu. déc. 23, 2021 5:59 pm
jam1 a écrit :
jeu. déc. 23, 2021 4:14 pm
Un article de Air et Cosmos en parle

https://www.air-cosmos.com/article/lind ... 15ex-25739

Dans l'article ce passage est étonnant :
l'Egypte a publié les résultats des exercices opposant le Su-35 au Rafale, avec des victoires systématiques du Rafale, ce dernier ayant réussi à brouiller le radar PESA du Sukhoï jusqu'à l'éteindre, imposant au Su-35 un atterrissage...
:!:
J'aimerais bien y croire, mais je ne trouve pas la source originale.
C'est toujours du type "selon une source bien placée..."
Comme disait un grand philosophe contemporain :notworthy "dans les milieux autorisés, on s'autorise à penser..."

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Re: Rafale en Indonésie ?

#175

Message par rescator »

Ça bruisse... Est-ce que dans le nouvel environnement AUKUS, l'Indonésie ne va pas nous faire un "coréenne" ?
https://www.avionslegendaires.net/2022/ ... indonesie/#
http://www.opex360.com/2022/01/25/selon ... e-activee/
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