Commande d’Israël au USA

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Kakumei
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Commande d’Israël au USA

#1

Message par Kakumei »

Après 3 années de discussions entre les ministères de la défense et du budget israélien, l'annonce a été faite pour un commande de matériels US pour 9 milliards de $US

Quatre ravitailleur KC-46A

Pour les suivants le nombre d'exemplaires achetés n'est pas donné.

Hélicoptères lourds (préférence de l’armée pour le CH-53K envers le Chinook CH-47F) et des V-22,
F-35,
F-15EX, certains médias rapportent que ce seront des F-16 au lieu de F15EX.

https://www.jpost.com/israel-news/cabin ... eal-658176
Modern Naval Warfare community manager Do we have a backup plan?
Yes. Kill everyone on sight.
I like it. Can we make it the main?

caramel
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Re: Commande d’Israël au USA

#2

Message par caramel »

Quel est l'intérêt des ravitailleurs pour un pays qui fait env 400 bornes dans sa plus grande dimension?
À moins de vouloir mener des raids très lointains...
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jojo
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Re: Commande d’Israël au USA

#3

Message par jojo »

caramel a écrit :
lun. févr. 08, 2021 8:38 am
Quel est l'intérêt des ravitailleurs pour un pays qui fait env 400 bornes dans sa plus grande dimension?
À moins de vouloir mener des raids très lointains...
Mener des raids lointains :jerry:

L'Iran par exemle :hum:
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ironclaude
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Re: Commande d’Israël au USA

#4

Message par ironclaude »

Ou encore le fameux raid sur Entebbe :notworthy
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TOPOLO
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Re: Commande d’Israël au USA

#5

Message par TOPOLO »

ironclaude a écrit :
lun. févr. 08, 2021 9:35 am
Ou encore le fameux raid sur Entebbe :notworthy
Ils ont ravitaillé leur C-130 pour celui-là ?

Sinon, opérer des F-15 sans tanker, c'est juste un peu plus efficace que les Lightning... (les BAC), si tu n'a pas assez de tanker, il faut remplacer tes F-15 par des Su-27,30,35...
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warbird2000
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Re: Commande d’Israël au USA

#6

Message par warbird2000 »

TOPOLO a écrit :
lun. févr. 08, 2021 1:39 pm
ironclaude a écrit :
lun. févr. 08, 2021 9:35 am
Ou encore le fameux raid sur Entebbe :notworthy
Ils ont ravitaillé leur C-130 pour celui-là ?

Sinon, opérer des F-15 sans tanker, c'est juste un peu plus efficace que les Lightning... (les BAC), si tu n'a pas assez de tanker, il faut remplacer tes F-15 par des Su-27,30,35...
Je ne pense pas mais j'ai pas le courage de vérifier

ironclaude
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Re: Commande d’Israël au USA

#7

Message par ironclaude »

TOPOLO a écrit :
lun. févr. 08, 2021 1:39 pm
ironclaude a écrit :
lun. févr. 08, 2021 9:35 am
Ou encore le fameux raid sur Entebbe :notworthy
Ils ont ravitaillé leur C-130 pour celui-là ?

Sinon, opérer des F-15 sans tanker, c'est juste un peu plus efficace que les Lightning... (les BAC), si tu n'a pas assez de tanker, il faut remplacer tes F-15 par des Su-27,30,35...
Oui, ils ont ravitaillé les C 130... pendant une escale au Kenya, après avoir quitté Entebbe… sinon, les C 130 pouvaient quand même pas faire l'A-R
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jojo
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Re: Commande d’Israël au USA

#8

Message par jojo »

TOPOLO a écrit :
lun. févr. 08, 2021 1:39 pm
Sinon, opérer des F-15 sans tanker, c'est juste un peu plus efficace que les Lightning... (les BAC), si tu n'a pas assez de tanker, il faut remplacer tes F-15 par des Su-27,30,35...
C'est un peu sévère quand même :jerry:
Surtout pour les F-15I avec Fast Pack + 2 bidons.

Mais sinon voilà, ça fait parti de stratégie de discussion d'Israël.

Sinon, les KC-46 vont remplacer les Boeing 707-300 modifiés en tanker.



Et certains de leurs F-15 AA sont aussi équipés pour les raids longue distance (Fast Pack avec lance-missiles AA et Satcom).

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Dédale
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Re: Commande d’Israël au USA

#9

Message par Dédale »

Il n'y avait pas eu un ou des raids israéliens contre des caravanes d'armes au Soudan ?
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jojo
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Re: Commande d’Israël au USA

#10

Message par jojo »

Dédale a écrit :
lun. févr. 08, 2021 4:15 pm
Il n'y avait pas eu un ou des raids israéliens contre des caravanes d'armes au Soudan ?
Du genre explosion inexpliquée dans le désert ?! :hum:
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ironclaude
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Re: Commande d’Israël au USA

#11

Message par ironclaude »

jojo a écrit :
lun. févr. 08, 2021 5:39 pm
Dédale a écrit :
lun. févr. 08, 2021 4:15 pm
Il n'y avait pas eu un ou des raids israéliens contre des caravanes d'armes au Soudan ?
Du genre explosion inexpliquée dans le désert ?! :hum:
Un accident bête, quoi…

Si ce n'est pas encore fait, lisez "rise and kill first", c'est devenu la Bible dans ce domaine...

Komrad
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Re: Commande d’Israël au USA

#12

Message par Komrad »

Je me souviens de l'épisode du raid aérien sur Tunis en 1985...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9r ... be_de_bois
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Warlordimi
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Re: Commande d’Israël au USA

#13

Message par Warlordimi »

Je me demandais à quoi correspond l'aide US à Israël. Ce lien vaut ce qu'il vaut, mais quand je lis ça, je me demande à quoi servent ces discussions si en réalité, l'aide US est supérieure aux achats israéliens. En gros, ils ont le matos gratuitement...

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Re: Commande d’Israël au USA

#14

Message par warbird2000 »

Warlordimi a écrit :
mar. févr. 09, 2021 4:38 pm
Je me demandais à quoi correspond l'aide US à Israël. Ce lien vaut ce qu'il vaut, mais quand je lis ça, je me demande à quoi servent ces discussions si en réalité, l'aide US est supérieure aux achats israéliens. En gros, ils ont le matos gratuitement...
On donne de l'argent mais ce n'est pas pour cela que les usa sont prêt à transferer toutes les technologies à israel
Par exemple le F-22 , no, une b-61 no
et puis l'argent est donné à Israel qui semble avoir une certaine liberté pour négocier avec les fabricants us ( je suppose qu'il ne peuvent qu'acheter us
avec cette aide ) mais toute vente reste soumise à une license d'exportation

Par exemple , l'achat des F-35 par les Belges a donné lieu à une autorisation du département de la défense us en plus du contrat avec LM

ps: un peu comme tu donne de l'argent à ton épouse mais tu exercerai un droit de regard sur ses dépenses

ironclaude
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Re: Commande d’Israël au USA

#15

Message par ironclaude »

Il n'a jamais été question que les Belges achètent autre chose, mais il leur fallait une autorisation quand même ? Nnaaann...

ironclaude
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Re: Commande d’Israël au USA

#16

Message par ironclaude »

warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:13 pm
...
On donne de l'argent mais ce n'est pas pour cela que les usa sont prêt à transferer toutes les technologies à israel
Par exemple le F-22 , no, une b-61 no
...
Les Israéliens ont leurs propres bombes depuis longtemps, et le F-22 je me demande si ce serait vraiment un cadeau...

warbird2000
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Re: Commande d’Israël au USA

#17

Message par warbird2000 »

ironclaude a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:17 pm
Il n'a jamais été question que les Belges achètent autre chose, mais il leur fallait une autorisation quand même ? Nnaaann...
Si , une autorisation a été délivrée pour la vente FMS parce que tous les pays n'ont pas droit au F-35
et puis les Belges pouvaient aussi envisager le F/A-18 comme les allemands
Dernière modification par warbird2000 le mar. févr. 09, 2021 6:23 pm, modifié 1 fois.

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Re: Commande d’Israël au USA

#18

Message par warbird2000 »

ironclaude a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:20 pm
warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:13 pm
...
On donne de l'argent mais ce n'est pas pour cela que les usa sont prêt à transferer toutes les technologies à israel
Par exemple le F-22 , no, une b-61 no
...
Les Israéliens ont leurs propres bombes depuis longtemps, et le F-22 je me demande si ce serait vraiment un cadeau...
Je pense que cela leur aurait donné une suprématie incontestée pour la maitrise des airs
Le F-35 n'est pas un avion de supériorité aérienne.

stagiaire
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Re: Commande d’Israël au USA

#19

Message par stagiaire »

warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:22 pm
.......................
Le F-35 n'est pas un avion .

Voilà, je n'en aurai pas dit plus .... :exit:

stagiaire
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Re: Commande d’Israël au USA

#20

Message par stagiaire »

stagiaire a écrit :
mar. févr. 09, 2021 7:23 pm
warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:22 pm
.......................
Le F-35 n'est pas un avion .

Voilà, je n'en aurais pas dit plus .... :exit:

ironclaude
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Re: Commande d’Israël au USA

#21

Message par ironclaude »

warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:22 pm
ironclaude a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:20 pm
warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:13 pm
...
On donne de l'argent mais ce n'est pas pour cela que les usa sont prêt à transferer toutes les technologies à israel
Par exemple le F-22 , no, une b-61 no
...
Les Israéliens ont leurs propres bombes depuis longtemps, et le F-22 je me demande si ce serait vraiment un cadeau...
Je pense que cela leur aurait donné une suprématie incontestée pour la maitrise des airs
...
Naaannn… ils ne l'ont pas déjà, depuis quelques dizaines d'années ? :hum:

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Re: Commande d’Israël au USA

#22

Message par warbird2000 »

ironclaude a écrit :
mar. févr. 09, 2021 8:44 pm
warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:22 pm
ironclaude a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:20 pm


Les Israéliens ont leurs propres bombes depuis longtemps, et le F-22 je me demande si ce serait vraiment un cadeau...
Je pense que cela leur aurait donné une suprématie incontestée pour la maitrise des airs
...
Naaannn… ils ne l'ont pas déjà, depuis quelques dizaines d'années ? :hum:
Je pense , je ne suis pas expert :), que c'est moins marqué avec l'arrivée de su-35 chez les égyptiens et des su-35 russes edit basés en Syrie
La présence de S-400 dans la région n'aide pas non plus mais je te l'accorde ils ont connu bien pire en 1973

Le chasseur numéro 1, c'est le F-15 qui commence à dater
leurs F-16I sont chargés comme des mulets et le F-35 n'a pas pour vocation de nettoyer le ciel

C'est uniquement l'influence de trump qui a poussé l'usaf à acheter de nouveau des F-15
pour remplacer leur vieux F-15C ? Quatre amraam et deux Sidewinder cela doit pouvoir se monter sur un F-35 A
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gillouf1
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Re: Commande d’Israël au USA

#23

Message par gillouf1 »

ironclaude a écrit :
mar. févr. 09, 2021 8:44 pm
Naaannn… ils ne l'ont pas déjà, depuis quelques dizaines d'années ? :hum:
C'est la politique US vis-à-vis d'Israël: faire en sorte qu'ils aient toujours l'avantage qualitatif dans la région. Ils l'ont effectivement depuis belle lurette (et bien avant toute l'aide américaine) ainsi qu'un niveau très élevé des membres de leurs forces armées (ça aussi ça compte).

@+

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Re: Commande d’Israël au USA

#24

Message par warbird2000 »

Le simulateur janes F-22 avait un F-22 aux couleurs israéliennes il me semble

ps: source pas très sérieuse je sais :)
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