Friendly fire: Phantom vs Jaguar
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#1c'est arrivé en 82... ils ont osé mettre la silhouette du "kill" sur le Phantom et a noter la malchance du pilote du jaguar qui a du s’éjecter une seconde fois d'un Jaguar par la suite
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Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#2Il y a un RF84 Thunderflash belge au musée de l’air à Bruxelles avec une marque de victoire allemande sur le flanc. En fait le Thunderflash a percuté au sol un Thunderstreak allemand et lui a foutu le feu le détruisant. Les rampants ont donc trouvé malin de mettre « l’Hakenkreuz » de victoire sur le flanc...
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Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#3Il me semble que le pilote qui a fait 2 éjections a été interdit de vol après la seconde, car une éjection laisse des séquelles...( je crois avoir lu que le pilote encaisse 40 G pendant une demi-seconde ) .
(NB.edit pour correction orthographique )
(NB.edit pour correction orthographique )
Dernière modification par Olaf_[RET] le mar. juil. 16, 2019 1:57 pm, modifié 2 fois.
Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#4D’après la NASA le corps humain ne supporte pas plus de 20G.F/JG300_Olaf a écrit : ↑dim. juil. 14, 2019 10:34 pmIl me semble que la pilote qui a fait 2 éjections a été interdit de vol après la seconde, car une éjection laisse des séquelles...( je crois avoir lu que le pilote encaisse 40 G pendant une demi-seconde ) .
Pour un siège éjectable on parle plutôt de 12G à 14G, et ça doit déjà tasser un peu
Après je crois que c’est un peu au cas pas cas en fonction de l’état du pilote...
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Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#6Et du type de siège aussi peut-être ?
Les derniers modèles doivent être moins "violents" ?
Après, s'il faut translater verticalement un gus de N mètres en X secondes, les lois combinées de la physique et des maths doivent faire qu'il y a une accélération minimum à appliquer dans tous les cas. Mais je pense que des progrès ont étés faits sur le contrôle de cette accélération.
Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#7Le colonel John Paul Stapp détient le record avec 46.2 pendant 0,9s et apparemment ses travaux de recherche ont permis de prouver que les limites pouvaient être repoussées jusqu'à 32g!jojo a écrit : ↑lun. juil. 15, 2019 12:43 amD’après la NASA le corps humain ne supporte pas plus de 20G.F/JG300_Olaf a écrit : ↑dim. juil. 14, 2019 10:34 pmIl me semble que la pilote qui a fait 2 éjections a été interdit de vol après la seconde, car une éjection laisse des séquelles...( je crois avoir lu que le pilote encaisse 40 G pendant une demi-seconde ) .
Pour un siège éjectable on parle plutôt de 12G à 14G, et ça doit déjà tasser un peu
Après je crois que c’est un peu au cas pas cas en fonction de l’état du pilote...
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Stap ... =208477002
sur le site SAFRAN MARTIN BAKER les valeurs d'éjection sont les suivantes:
MK4 23g
MK6 19g
MKF10LN, MK10, MKF16F 16g
Marrant, en cherchant le nom du colonel Stapp je suis tombé sur un article ou des ours drogués ont été utilisés pour tester les sièges du B-58: https://gizmodo.com/the-air-force-used- ... it-5970457
Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#8Pauvres bêtes, aujourd'hui ça ne serait pas admis, d'autant plus qu'il y a maintenant d'autres moyens de mesurer grâce à des capteurs électroniques les contraintes qui seraient subies par le pilote.
A la chasse bordel !!!!!!
Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#9Ok, je m’incline
Ceci dit, je crois qu’après le décélérateur à 46G il faisait un peu la gueule le monsieur
Donc si le pilote peut encore marcher après l’éjection c’est mieux, et la force n’est pas appliquée dans la même direction.
Ceci dit, je crois qu’après le décélérateur à 46G il faisait un peu la gueule le monsieur
Donc si le pilote peut encore marcher après l’éjection c’est mieux, et la force n’est pas appliquée dans la même direction.
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Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#10Gonflée, la fille qui donne à manger au nounours à la fin...
Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#11Quantifier l'accélération c'est une chose, savoir combien un humain peut supporter ça en est une autre.
Sans expérimentation animale ou humaine (merci au Colonel John Paul Stapp ), c'était difficile de faire autrement.
Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#12Je sais bien, c'est pourquoi je dis qu'aujourd'hui ça ne se fait plus. Je suis parfaitement conscient qu'à l'époque on ne pouvait pas faire autrement.Sans expérimentation animale ou humaine (merci au Colonel John Paul Stapp ), c'était difficile de faire autrement.
A la chasse bordel !!!!!!
Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#13Le hic avec les ours c'est qu'ils ont été euthanasiés pour autopsie après coup pour être sûrs que tout allait bien. Ça me semble un peu douteux mais bon, autre époque autre mœurs.
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Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#15On est pourtant loin du record. En 1977, David Purley a percuté un mur avec sa F1 au GP d'Angleterre, passant de 170km/h à 0 en l'espace de 66CM, ce qui a donné environ... 180G! Alors oui, il était pêté de partout, mais il a survecu!Arsenal53 a écrit : ↑lun. juil. 15, 2019 12:11 pmLe colonel John Paul Stapp détient le record avec 46.2 pendant 0,9s et apparemment ses travaux de recherche ont permis de prouver que les limites pouvaient être repoussées jusqu'à 32g!jojo a écrit : ↑lun. juil. 15, 2019 12:43 amD’après la NASA le corps humain ne supporte pas plus de 20G.F/JG300_Olaf a écrit : ↑dim. juil. 14, 2019 10:34 pmIl me semble que la pilote qui a fait 2 éjections a été interdit de vol après la seconde, car une éjection laisse des séquelles...( je crois avoir lu que le pilote encaisse 40 G pendant une demi-seconde ) .
Pour un siège éjectable on parle plutôt de 12G à 14G, et ça doit déjà tasser un peu
Après je crois que c’est un peu au cas pas cas en fonction de l’état du pilote...
https://en.wikipedia.org/wiki/John_Stap ... =208477002
Et en vérifiant les données sur l'article Wiki, je viens de me rendre compte que ça a été explosé (si je puis dire) par Kenny Bräck lors de son crash de 2003. L'accélération enregistrée par les capteurs était de 214G!!! Pareil, tout cassé, mais il s'en est tiré...
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Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#16Il y avait un post très intéressant ici sur C6 il y a quelques années (mais malheureusement disparu suite au hack ou à une màj) qui expliquait que le facteur principal en cas d'accélération n'est pas le G mais le Jolt (G/sec), soit la façon dont l'accélération est appliquée au corps humain et que du coup, un Jolt bas mais avec un G élevé était moins dangereux qu'un G bas mais avec un Jolt élevé. Ne me demandez plus les valeurs par coeur, mais par exemple, les essais allemands démolissaient les cobayes car le Jolt était à 800 alors qu'ils essayaient d'abaisser trop le G. Les techniques par exemple ont du évoluer sur les sièges car la dureté du coussin ou la présence d'un parachute replié sous les fesses faisait modifier la valeur du Jolt.jojo a écrit : ↑lun. juil. 15, 2019 12:43 amD’après la NASA le corps humain ne supporte pas plus de 20G.F/JG300_Olaf a écrit : ↑dim. juil. 14, 2019 10:34 pmIl me semble que la pilote qui a fait 2 éjections a été interdit de vol après la seconde, car une éjection laisse des séquelles...( je crois avoir lu que le pilote encaisse 40 G pendant une demi-seconde ) .
Pour un siège éjectable on parle plutôt de 12G à 14G, et ça doit déjà tasser un peu
Après je crois que c’est un peu au cas pas cas en fonction de l’état du pilote...
On en parle brièvement ici avec un Jolt maximum admissible par le corps humain à 300 alors que le G est à 25. Les sièges modernes semblent calés sur du 240G/sec @20G!
Re: Friendly fire: Phantom vs Jaguar
#17C'est pour ça que les sièges sont durs. En cas d'éjection, il faut que le corps ne fasse qu'un avec le siège. S'il y a un coussin bien confortable, avec les G, le corps va l'écraser, percuter le fond et ce sont les vertèbres qui pètentWarlordimi a écrit : ↑jeu. juil. 18, 2019 7:35 pmLes techniques par exemple ont du évoluer sur les sièges car la dureté du coussin ou la présence d'un parachute replié sous les fesses faisait modifier la valeur du Jolt.
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
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