Le mistral est à l'eau

[AM39EXOCET]

Pour servir de ponton motorisé et transporter les voitures et les velos des braves citoyens , la tu as raison ils serviront a quelque chose :D :D

[Moos_tachu]

ça fait cher le bac pour traverser la rivière entre Ouagadougou-ville et Ouagadougou-plage :lol: :lol: :lol:
Le passeur doit prendre un max :P

[jojo]

Merlin c'est amusant de voir qu'au moins la bonne moitié de tes interventions sert à casser le matos Français.

Pour toutes les mauvaises langues, attaquer l'hestétique du Mistral c'est naze:
1-même si c'est vous le trouvez pas beau c'est pas un yacht c'est un batiment de guerre.
2-les navires amphibi des Marines (porte hélico/harrier) ont éxactement la même gueule.

[Oxitom]

Originally posted by AM39EXOCET@9 Oct 2004, 18:20
Pour servir de ponton motorisé et transporter les voitures et les velos des braves citoyens , la tu as raison ils serviront a quelque chose :D :D

Mais que faut il dire après une telle mauvaise foi..
Oh et puis rien m***!

[Peres]

Beau , je savais pas qu'il etait en production (il faut dire que moi le bateaux...)
Et je peux remarquer que les nouveaux navires francais , ont un style francais cad une ligne souple et fine
On peut meme dire que c'est un cousin du De Gaulle.

[jojo]

C'est vrai qu'il y aune ressemblance avec le CDG, surtout l'ilôt.

[Moos_tachu]

Originally posted by jojo@9 Oct 2004, 18:36
Merlin c'est amusant de voir qu'au moins la bonne moitié de tes interventions sert à casser le matos Français.

[Mode "vous inquiétez pas je sors juste après" ON]

Précisons que la moitié du temps restante, si Merlin ne casse pas le matos français c'est parce-que ce dernier se casse tout seul :lol: :lol:

[Mode "vous inquiétez pas je sors juste après" OFF]

Et maintenant c'est bon

[AM39EXOCET]

Desole Oxi aucune mauvaise foi la dedans mais il ne sert a rien de construire de bateaux de ce genre si on a rien pour les proteger , le peu de bateaux qu'on a sont de petites fregates , aucun destroyer , aucun croiseur rien ...






Quant tu vois que les ricains pour proteger leur Tarawa qui certes sont plus grands , ils alignent deux destroyers et deux fregates plus un SSN , ou les anglais avec leur Ocean , ils ont deux Type 23 un Type 42 et un SSN ....

DD Arleigh Burke
FF OHP
FF Type 23
Type 42


C'est bien de vouloir jouer les grands mais quand on a pas assez de billes on joue pas , en dernier lieu alors que les destroyers horizon devraient être en service depuis un moment on en est encore a lutter pour savoir quel sera le radar principal qui leur sera attribué

[PolluxDeltaSeven]

Desole Oxi aucune mauvaise foi la dedans mais il ne sert a rien de construire de bateaux de ce genre si on a rien pour les proteger , le peu de bateaux qu'on a sont de petites fregates , aucun destroyer , aucun croiseur rien ...

C'est bien pour ça qu'on se casse le cul a avoir des frégates Horizon, Multimissions (FREMM) et Lafayette, sans compter les assez récentes frégates de surveillances.
C'est pas souvent que la Marine Nationale s'amuse a commander dans la même décennie 1 porte-avion, 2 batiments de commandements (Mistral et Tonnerre), 21 frégates et 6 SNA. Sans compter le SNLE, les récentes Lafayette etc...

Enfin voila, pitit coups de gueule pas méchant, !

[Kovy]

Desole Oxi aucune mauvaise foi la dedans mais il ne sert a rien de construire de bateaux de ce genre si on a rien pour les proteger , le peu de bateaux qu'on a sont de petites fregates , aucun destroyer , aucun croiseur rien ...

umh la marine française n'a pas les monstres de la marine américaine ou Russe...mais elle n'en a pas les budgets non plus.

Par ailleurs, les BPC font partis d'un programme de modernisation globale qui, comme tu le sais sans doute, inclu 4 frégates de 6700 tonnes (des destroyers quoi)
et 17 frégates multimitions...toutes capables de servir de batiment d'escorte grace au missile Aster.

Il ne faut pas non plus oublier que les BPC seront amenés à être escortés de plus en plus souvent par des batiments européens (Italien, Espagnol, Allemand ou britannique)

S'il a des batiments qui servent à quelque chose, ce sont bien les LHD type mistral. Porte hélicoptère, transport de véhicules blindés, débarquement amphibie, PC de commandement, navire hopital...c'est vraiment le navire idéal pour les crises locales actuelles (genre Haiti, cote d'ivoire etc...)

Et par rapport aux 2 vieux TCD, il n'y a pas photo, Les BPC représente une énorme avancée en terme de capacité opérationnelle

[Kovy]

Quant tu vois que les ricains pour proteger leur Tarawa qui certes sont plus grands , ils alignent deux destroyers et deux fregates plus un SSN , ou les anglais avec leur Ocean , ils ont deux Type 23 un Type 42 et un SSN ....

Ba avec le CDG, on a aussi 2 grosses frégates + une petite + 1 SSN...
je vois pas ou est le probleme par rapport aux brit...
surtout que la capacité d'autodéfense et de détection du CDG est bien supérieure à celle de l'océan

[Merlin (FZG_Immel)]

Merlin c'est amusant de voir qu'au moins la bonne moitié de tes interventions sert à casser le matos Français.

[mode délire ON] Jojo.. c'est mon rôle.. Je suis né pour critiquer le matériel francais sur le forum checksix-fr.com . C'est comme ça, on y peut rien. Chacun a sa destinée et il se doit de l'accomplir. La mienne c'est celle là.
[off]

Après, je n'y peut rien.. qqun me dit oh que c'est beau.. je dis non, c'est pas très beau, et ça ressemble au ferries avec lequels j'ai sillonné la méditerranée quand gt petits. C'est un fait.. et là non plus, personne n'y peut rien. Ou vois tu que je critique le matériel francais..? ou vois tu que je prétend que le mm matériel d'une autre nation serait meilleur..? Je fais une simple remarque esthétique en réponse a une première affirmation ésthétique. Faut prendre ses pillules roses quand on est a ce point parano.

J'éspère que tu ne te sens pas blessé ds ton integrité personelle et nationale par le fait que je trouve ce batiement ésthétiquement pas joli..

Maintenant, si ça ne te plaît pas de me lire, et bien, je ne puis que te conseiller de passer ton chemin, ou alors de prendre ton mal en patience.. Car je risque de continuer ds ma vocation encore bien longtemps

[Kovy]

et ça ressemble au ferries avec lequels j'ai sillonné la méditerranée quand gt petits. C'est un fait..

Tu devais être bien petit merlin :D car personnellement, je n'ai jamais vu un ferry comme ça






non franchement, je ne voit aucune ressemblance à par peut être la hauteur de la coque

[Kovy]

Jojo > faut pas le prendre mal, Merlin être notre dégonfleur de chevilles officiel :D

[ex:Kaos]

Exo, je t'ai connu un peu plus resnseigné.
je ne vais pas m'amuser à poster des milliard de photos, mais les trois marines dont tu parles ont leur site, et c'est facile de comparer.
Et si on dois vraiment comparer le Charlot, ce n'est pas avec un classe invincible pour commencer.
Et à propos de DD, les types 42, il en reste encore? je croyais qu'ils étaient soit vendus soit coulés...
Je précise que je n'ai absolument rien contre la Royal Navy, pour laquelle j'ai le plus grand respect, mais si on veut aller plus loin dans les comparaisons, il faut se baser sur du concret.

[ex:Kaos]

Frégate Cassard:
Caractéristiques

- Longueur hors tout : 139 m
- Largeur à la flottaison : 14 m
- Déplacement : 4 730 t
- Vitesse maximale : 29,6 nœuds

Propulsion

- 4 moteurs diesel BTC de 7 940 KW chacun.

Equipement électronique

- Radar de veille DRBV 26 C
- Radar de veille tridimensionnel J 11
- Radar d'appontage RACAL DECCA
- Sonar DUBA 25 A
- Détection infrarouge VAMPIR
- Guerre électronique (détecteur, brouilleur)
- Traitement de l'information : système SENIT 6

Armement

- Torpilles L5
- Missile antiaérien TARTAR
- Tourelle de 100 mm
- SADRAL
- 8 missiles MM 40 EXOCET
- Leurres SAGAIE - DAGAIE

Installations aéronautiques

Hangar fixe pour hélicoptère 4 / 5 t type PANTHER

Type 23

Type 23 Statistics
Displacement: 4,900 tonnes
Length: 133m / 436ft
Beam: 16.1m / 52.9ft
Complement: 185
Armament: 2 x Quad Harpoon Missile launchers
Vertical Launch Sea Wolf anti-missile system
4.5in (114mm) MK 8 gun
2 x 30mm Close range guns
2 x Magazine launched anti submarine torpedo tubes
NATO Seagnat and DLF3 Decoy Launchers
Sensors: Type 1007 navigation radar
Type 996 air/surface surveillance radar
2 x Type 911 Sea Wolf tracking radars
UAT Electronic Surveillance System
Type 2050 active sonar
Aircraft: MK 8 Lynx helicopters:

Armament:

Sea Skua anti-ship missiles

Stingray anti-submarine torpedoes

Mk 11 depth charges

Machine guns

Propulsion: Turbines:

CODLAG (Combined Diesel and Gas) - 2 x

Rolls Royce Spey gas boost

Diesels:

4 x GEC-Alsthom Paxman Valenta

Electric:

2 x GEC motors

La différence???

Royale et Royal Navy

[AM39EXOCET]

C'est bien pour ça qu'on se casse le cul a avoir des frégates Horizon, Multimissions (FREMM) et Lafayette, sans compter les assez récentes frégates de surveillances.
C'est pas souvent que la Marine Nationale s'amuse a commander dans la même décennie 1 porte-avion, 2 batiments de commandements (Mistral et Tonnerre), 21 frégates et 6 SNA. Sans compter le SNLE, les récentes Lafayette

C'est tres bien tout sa , mais il peut s'en passer des choses dans une decenie .

Alors on commande un Pa qui coute nous coute 20 millions de plus parce qu'ils est trop court , et en plus il casse sont helice parce qu'elle est mal fondue , ensuite on construit des ferry militaires :lol: mais on a pas de bateaux pour les proteger , c'est certainement pas les fregates qu'on a qui peuvent le faire surtout les Lafayettes qui ont une puissance de feu inferieure a celle d'une fregate standart , quant aux fregates Horizon elles n'existent que sur le papier :D

Ba avec le CDG, on a aussi 2 grosses frégates + une petite + 1 SSN...
je vois pas ou est le probleme par rapport aux brit...
surtout que la capacité d'autodéfense et de détection du CDG est bien supérieure à celle de l'océan 
Kovy Ecrit le 9 Oct 2004, 19:46

Certes , mais tu est d'accord avec moi que si le CDG ce fait prendre par un nid de Badgers ou encore de SU 30 ou assimiles , les missiles qui vont lui foncer dessus ne seront pas du papier a bulles , les deux fregates n'ont pas de capacite multicibles et si 20 misiles leur foncent dessus je crois que le Pa puisse tous les contrer a defaut de finir aux fond aura une retraite prematuré.

quant a l'ocean il a pour sa protection un destroyers et deux fregates , en plus de pouvoir s'opposer avec ses CIWS , il aura pas moins de 100 missiles moyenne portée de sont escorte contre moins de 50 pour les Français cela me semble desequilibré....



On aurait du attendre d'avoir de accelere les programmes des fregates Horizon au lieu de construire de bateaux qui finalement ne serviront a rien puisque la France ne fait jamais de debarquement et n'en fera jamais sauf pour faire de l'evacuation sanitaire ce qui a mon sens un simple bateau genre ferry aurait fait l'affaire.....

Mais puisqu'on veut sa..

Desole d'être mechant mais , je trouve navrant qu'on face des choses quant on a pas les moyens de .... Et le dessus :

umh la marine française n'a pas les monstres de la marine américaine ou Russe...mais elle n'en a pas les budgets non plus

Je te cite Kovy...

Il ne faut pas non plus oublier que les BPC seront amenés à être escortés de plus en plus souvent par des batiments européens (Italien, Espagnol, Allemand ou britannique)

Bien dans quel rôle ?? C'est bien de se faire escorter mais quant il s'agit d'aller au charbon , et ben tous les bateaux restent au port....

S'il a des batiments qui servent à quelque chose, ce sont bien les LHD type mistral. Porte hélicoptère, transport de véhicules blindés, débarquement amphibie, PC de commandement, navire hopital...c'est vraiment le navire idéal pour les crises locales actuelles (genre Haiti, cote d'ivoire etc...)

Encore heureux que les haitiens n'ont pas des bateries cotiéres Silworm sinon ..

A la fin le risque c'est sa :



ou sa



ou encore




Alors je poursuis :

Et à propos de DD, les types 42, il en reste encore? je croyais qu'ils étaient soit vendus soit coulés

Il en reste 12 si mes souvenirs sont bons dont 4 versions longues qui sont plus puissant que les versions Sheffield ...

la suite aprés bouffer......

[ex:Kaos]

Alors on commande un Pa qui coute nous coute 20 millions de plus parce qu'ils est trop court

très moyen comme remarque, vu qu'on sait que c'est uniquement pour un cas tout a fait particulier.

c'est certainement pas les fregates qu'on a qui peuvent le faire surtout les Lafayettes qui ont une puissance de feu inferieure a celle d'une fregate standart

Fini ta comparaison en donnant des chiffres et des faits.

Certes , mais tu est d'accord avec moi que si le CDG ce fait prendre par un nid de Badgers ou encore de SU 30 ou assimiles , les missiles qui vont lui foncer dessus ne seront pas du papier a bulles , les deux fregates n'ont pas de capacite multicibles et si 20 misiles leur foncent dessus je crois que le Pa puisse tous les contrer a defaut de finir aux fond aura une retraite prematuré.

On compare la totale, d'accord? les Rafales, c'est quoi leurs capacité multicible???
Le CDG n'embarque pas des DR-400.

quant a l'ocean il a pour sa protection un destroyers et deux fregates , en plus de pouvoir s'opposer avec ses CIWS , il aura pas moins de 100 missiles moyenne portée de sont escorte contre moins de 50 pour les Français cela me semble desequilibré....

Mais sans aucune couv aéro si un classe invincible n'est pas dans le coin.

On aurait du attendre d'avoir de accelere les programmes des fregates Horizon au lieu de construire de bateaux qui finalement ne serviront a rien puisque la France ne fait jamais de debarquement et n'en fera jamais

Suez, ça te dis quelques chose???

Encore heureux que les haitiens n'ont pas des bateries cotiéres Silworm sinon ..

je fini là dessus sans rien dire, vu que j'ai vraiment l'impression que tu mélange en comparant tout et n'importe quoi.
Reviens plutot demain, de manière à avoir le temps de faire la part des choses de manière claire, parce que là, c'est limite à mourir de rire.

[Oxitom]

edit

[warbird2000]

Je me permets de faire les remarques suivantes

la royal navy a encore pas mal de type 42 en service

http://www.royal-navy.mod.uk/static/pages/449.html

Autre remarque, la royal navy n'a plus le lustre d'antant.
Dans un des derniers AFM, pour faire face aux problèmes budgétaires, on parlait de n'avoir plus qu'un invincible opérationnel.

Quand à la flotte des destroyer frégate ... on parlait de la ramener en nombre au niveau de la flotte francaise.

J'ai personnellement acheté deux hors séries qui couvrent l'integralité des navires de la marine française.

Elle est loin d'être ridicule.

Enfin il faut bien se rendre compte que l'époque des grandes batailles navales est révolue. Le rôle de la marine se limitera à un rôle de police ou fournir une base aérienne mobile pour proteger les interets nationaux.

[PROV]

[galevsky]

Originally posted by III/JG52-Freiherr V. Kaos@9 Oct 2004, 20:05
les Rafales, c'est quoi leurs capacité multicible???
Le CDG n'embarque pas des DR-400.

:D

Petite pause de rigolade au milieu du thread qui tourne en "je sais pas quoi", mais ça m'a fait énormément rigoler........... Rafale..... DR-400 :lol: :lol: :lol: :lol:

PS: Et que Merlin le Casseur de Matos Français ne s'amuse pas à saisir l'occasion hein ? :lol: :lol: :lol: :lol:

EDIT> Raté, Prov avait pensé juste avant moi à faire une petit pause humoristique.... le salop !!! :P

[AM39EXOCET]

très moyen comme remarque, vu qu'on sait que c'est uniquement pour un cas tout a fait particulier.

On a choisi ce cas particulier bien avant la construction du Pa sa me semble important de le signaler , et tout cet argent perdu lamentable. :(

Fini ta comparaison en donnant des chiffres et des faits.

Ok go :

Lafayette

125 mts
3200 T
25 nds

15 x Aster 15
8 x MM 40 Exocet
8 x 1 Crotale + 18
1 x 100 mm
2 x 20 mm
1 Helico

2x DRBN 24
1 xDRV15 C

Sonar : 0

AA 70 Dupleix ( 2 unites )

139 mts
3900 T
30 nds

1 x Mk13 + 40 SMI ( Standart Missile 1)
6 x 2 Mistral + 39 Mistral
1x 100 mm
2 x 20 mm
4 x 12.7 mm
2 x T 533 + 10 Torpilles L5
1 Helico

2 x DRBN 34
1 x DRBJ 11
1 x DRBV 26
2 x SPG 51 C
1 x DRBC 33 AA

Sonars : 2


Oliver Hazard Perry ( 34 unites )

138.8 mts
3010 tonnes
29 nds

1 x Mk13 + 36 SM1-MR
4 x SGM 84 Harpoon / MK13
1 x 76 mm Oto Melara
2 x 25 mm
1 x CIWS Phalanx
4 x 12.7 mm
6 x T 324 mm Mk32
2 Helicos
10 x Penguin Missile

1 x Furuno
1 x SPS 55
1 x SPS 49 - 5
1 x STIR
1 x WM28 ( Mk92)

Sonar : 2


Type 23 ( 16 unites)

133 mts
3900 t
V : 28 nds

1 x 32 Seawolf GWS 26 mod 1 ( silos )
8 x SGM 84 Harpoon
1 x 114 mm
2 x 30 mm
4 x T 324 mm ( internes )
1 Helico

1x 1007
1x 1008
1x 996
2x 911


Sonar : 2


Tu constateras qu'il ny a nullement besoin de faire le tri les fregates americaines et britaniques sont premiéres , alors pourquoi la britanique serait elle devant la française , tout simplement parce qu'elle est plus recente et surtout parce qu'elle plus nombreuse que la AA70 qui n'a été construite qu'a deux exemplaires...

Autre remarque, la royal navy n'a plus le lustre d'antant.
Dans un des derniers AFM, pour faire face aux problèmes budgétaires, on parlait de n'avoir plus qu'un invincible opérationnel.

et on commande deux Pa de 42000 tonnes derriére ...

Pourquoi tu veux avoir besoin de tout se materiel quand la situation ne se justifie pas??
T'es tombé dans un délire , ça fait peur..

Pour proteger un tant soi peu les navires importans nom de Dieu,tu as pas compris

Comment peut on confier a deux miserables fregates la protection d'un batiment de 15 milliards au risque de se faire laminer par des forces hostilies coordonnées cela s'appelle la prevention et personnellement je demande pas 50 navires , mais juste de quoi proteger le peu qu'on a .

T'es tombé dans un délire , ça fait peur

Tu sais ce qu'a dit le general Foch au sujet de l'aviation :

" C'est un appareil drôle mais sans aucune valeur militaire "

Tu sais ce qu'on dit maintenant :

Mon Pa est le plus fort , il risque rien pas la peine de mettre une escorte credible , 1 heure plus et 10 KH41 dans la tête , " j'aurais du mettre une escorte credible"


Bien sincerement

[Matt]

des forces hostilies coordonnées

T'en connaîs beaucoup, toi, des forces hostiles de ce genre à cette époque ? Al Qaida ne possède ni les Kh-41, ni les Su-33 pour les porter... (note : je prends Al Qaida comme exemple...) Mais je vois mal n'importe quel pays s'attaquer à la France. Pourquoi ? Parce que notre doctrine majeure, c'est toujours la dissuasion nucléaire.

[AM39EXOCET]

Mais je vois mal n'importe quel pays s'attaquer à la France. Pourquoi ? Parce que notre doctrine majeure, c'est toujours la dissuasion nucléaire.

Cette doctrine etait valable pour un pays qui avait l'arme nucleaire , pas contre pays non nucleaire , si tu crois que les autorites vont en faire usage , faut pas rêver , regarde ce qui c'est passé lors des attentats a Paris et regarde ce qui c'est passe au WTC , tu me diras pas comporable , faux ce sont les mêmes et pourtant avons nous fait la même chose , :(

Et je m'abstiens d'aller plus loin...