Le cobra en Mirage 2000

Message par **Molina** » mar. oct. 05, 2004 1:50 pm

Vous saviez que l'on pouvait effectuer un "cobra" en 2000 ?. Je croyais que seul le SU27 pouvait le faire!

En tout cas dans la vidéo "EN VOL" vous pourrez l'admirer ici

Molina

Message par **Tomcat** » mar. oct. 05, 2004 2:00 pm

C'est interdit mais c'est faisable... comme sur un paquet d'autres avions...

Message par **Kovy** » mar. oct. 05, 2004 2:15 pm

Ou est ce que tu vois un cobra dans la video en vol ?

Message par **mumuth** » mar. oct. 05, 2004 2:47 pm

si c'est la figure à 1min30, ce n'est pas un cobra :( ...

Message par **Flyingtom** » mar. oct. 05, 2004 3:47 pm

Pinaise , j'arrive pas à acceder à la vidéo "Vous n'etes pas autorisé....."

Message par **BlackbirdSR71** » mar. oct. 05, 2004 3:52 pm

Originally posted by mumuth@5 Oct 2004, 12:47
si c'est la figure à 1min30, ce n'est pas un cobra :( ...

en tout cas il a un angle d'attaque bien eleve !

Message par **Molina** » mar. oct. 05, 2004 4:12 pm

Vous ne voyez pas un cobra?, alors simple question c'est quoi pour vous un cobra?

Pour moi un cobra c'est une figure ou l'avion de chasse cabre pour s'arrêter complètement sur place et...en piquant du nez...repart...(c'est résumé mais c'est à peu près ça)...maintenant je peux me tromper et ...suis preneur de vos définitions.

Pour Flyingtom : http://www.dassault-aviation.com/passio ... avions.cfm

En tout cas, être à deux microns de retomber sur la queue sur 2000 c'est impressionnant.

Molina

Message par **Franck66** » mar. oct. 05, 2004 4:26 pm

pour s'arrêter complètement

la gravité ne pardonne pas, si l'avion s'arrete, il tombe

dans le cobra l'avion prend une incidence de plus de 90° mais continu à avancer sur inertie. il rebascule ensuite pour reprendre son vol normal

Message par **Corktip 14** » mar. oct. 05, 2004 4:28 pm

Ouais, là c'est "juste" une montée verticale, pis quand le zinc arrive en décrochage il glisse sur la queue avant de plonger vers le sol. Enfin, me semble...

Message par **mumuth** » mar. oct. 05, 2004 4:28 pm

pour moi le m2000 a fait une figure genre monté à forte incidence, décrochage pour retomber en feuille morte. Ce qui n'est pas un cobra (tjrs à mon avis) Le cobra c'est plus lors d'un vol en palier, l'avion perd instantanément bcp de vitesse par un cabré violent (reduction des gazs et sortie des aérofreins) suivi d'une récupération et d'une reprise de vitesse. Mais je ne suis pas un spécialiste

Message par **Amigalopin** » mar. oct. 05, 2004 4:46 pm

Un peu comme Maverick, avec son coup de l'aérofrein, faisant passer le moustachu en Scooter devant lui... ah... c'est pas tout à fait ça.... oki,

Message par **GunMan** » mar. oct. 05, 2004 8:21 pm

Pourquoi un cobra en 2000 est il interdit :S ?

Message par **panda** » mar. oct. 05, 2004 8:29 pm

<pour Flyingtom>

voici l'url complète de la page : http://www.dassault-aviation.com/passio ... avions.cfm

Etant donné qu'il n'y a pas de fichier "index.htm", "index.html" ou "index.php" dans ce rep et que le listage du rep est interdit, le serveur gueule si on ne fournit pas le nom exact de la page ...

Voila voila ... @+

</ pour Flyingtom>

ps : dsl pour ce doublon, j'ai lu trop vite ...

Message par **Tomcat** » mar. oct. 05, 2004 8:31 pm

Pourquoi un cobra en 2000 est il interdit :S ?

Parce que c'est une manoeuvre dangereuse mettant gravement en jeu la sécurité de l'appareil et de son équipage, quel que soit l'avion utilisé... un certain nombre de pilotes russes l'ont découvert à leurs dépends... et Pougatchev lui-même est le premier à le dire. Toujours est-il que la manoeuvre est interdite dans l'armée de l'air française et je crois qu'elle l'est maintenant aussi dans l'armée russe.

Message par **Flyingtom** » mar. oct. 05, 2004 8:31 pm

Merci de me remettre dans le droit chemin :god:

Impressionnant quand meme !

Message par **GunMan** » mar. oct. 05, 2004 9:24 pm

Si c'est interdit par l'armée russe aussi, alors pourquoi le font - ils toujours en meeting ??? C'est vrai qu'un decrochage a une altitude pareile c'est un peu risqué ^^ Mais quand tu le fais plus haut, ca représente un risque moindre pour l'équipage :S

Message par **Kovy** » mar. oct. 05, 2004 9:28 pm

Si c'est interdit par l'armée russe aussi, alors pourquoi le font - ils toujours en meeting ???

parceque c'est pas l'armée russe (et ses pilotes à 15 heures de vol par an) mais les pilotes d'essais de sukhoi qui font les démos

Message par **Wilco** » mar. oct. 05, 2004 9:36 pm

Originally posted by mumuth@5 Oct 2004, 14:28
pour moi le m2000 a fait une figure genre monté à forte incidence, décrochage pour retomber en feuille morte. Ce qui n'est pas un cobra (tjrs à mon avis) Le cobra c'est plus lors d'un vol en palier [...]

+1 <_<

D'accord avec mumuth, on voit bien que le 2000 fait une évolution vertical, alors que le cobra est une évolution horizontale (mise à part la légère montée du à la moeuvre en elle même)

Message par **Talon Karde** » mer. oct. 06, 2004 12:47 am

M'enfin parait-il que le 2000 peut le faire, m'avait dit un pilote de 2000. Mais il faut bidouiller je ne sais quoi. il m'a sorti un bidule technique que je n'ai pas compris, alors avec les années j'ai encore plus oublié :lol: Bref, en changeant la fréquence parasysmique du biglotron latéral à accélération de masse, ça le fait.

Message par **YSony** » mer. oct. 06, 2004 1:16 am

Mouais, un faire un Cobra, j'y crois pas trop. Si le Su-27 (et dans une moindre mesure le Mig-29) peuvent si permettre de telles figures, c'est non seulement grâce à leur aérodynamique de rêve, mais en plus grâce à la capacité qu'ont leurs moteurs d'être alimenter en air possédant un écoulement très perturbé. Lorsque le Shuckoï pointe son nez à plus de 90°, les moteurs ne sont plus ou peu alimentés... Et encore, la forme des entrées-d'air permet d'avoir un petit apport d'oxygène.

Pour un 2000, je verrai bien une petite coupure moteur. En plus, je pense que des élevons, c'est pas top pour donner une impulsion suffisament brusque pour passer en 1s de 0° à 120° d'incidence. La gouverne de profondeur du Su lui est très utile !

Message par **Kovy** » mer. oct. 06, 2004 1:48 am

Pour un 2000, je verrai bien une petite coupure moteur. En plus, je pense que des élevons, c'est pas top pour donner une impulsion suffisament brusque pour passer en 1s de 0° à 120° d'incidence. La gouverne de profondeur du Su lui est très utile !

Quand le 2000 fait sa glissade sur la queue, son moteur ne se coupe pas.
Je pense que ce sont les limites des commandes de vol qui empêchent le 2000 de faire ce genre d'acrobatie (d'ailleurs comme sur le su-27 qui ne peut faire le cobra qu'en désactivant son limiteur d'AOA)...mais en les reprogrammant il doit pouvoir prendre des AOA de folie.

mer. oct. 06, 2004 1:51 am

c'est peut être ça le bidouillage dont parlait Talon Karde

Message par **Dada4** » mer. oct. 06, 2004 2:09 am

Cobra??? où ça!!!
Par contre , c'est quoi le zing à 3'14" , 3'44" et 4'04"? un des "Duc"? déjà en vol?

Message par **werner** » mer. oct. 06, 2004 3:00 am

Originally posted by Tomcat@5 Oct 2004, 19:31

Pourquoi un cobra en 2000 est il interdit :S ?

Parce que c'est une manoeuvre dangereuse mettant gravement en jeu la sécurité de l'appareil et de son équipage, quel que soit l'avion utilisé... un certain nombre de pilotes russes l'ont découvert à leurs dépends... et Pougatchev lui-même est le premier à le dire. Toujours est-il que la manoeuvre est interdite dans l'armée de l'air française et je crois qu'elle l'est maintenant aussi dans l'armée russe.

La structure ne doit pas trop apprecier non plus vu la violence de la manoeuvre.
Vieillissement et deformation de la cellule vitesse grand V.

Signe Werner truffe qui se deforme aussi

Message par **Kovy** » mer. oct. 06, 2004 3:13 am

Originally posted by Dada4@6 Oct 2004, 01:09
Cobra??? où ça!!!
Par contre , c'est quoi le zing à 3'14" , 3'44" et 4'04"? un des "Duc"? déjà en vol?

Le petit Duc.
Qui s'est crashé l'année derniere d'ailleurs

On voit que ça fait un moment que tu ne suis plus l'actualité aéronautique mon Dadounet :D