En 2017, la Suisse remet ça

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Deltafan
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Re: En 2017, la Suisse remet ça

#101

Message par Deltafan »

Article d'A&C de cette semaine sur le marché des avions de combat suisses.

Quelques confirmations et, il me semble, quelques aspects non encore mentionnés sur ce topic :

+Le budget (les 8 milliards de francs suisses mentionnés plus haut) sera "global" et englobera, donc, l'avion de combat ET le système sol-air. Si, par exemple, l'avion choisit est le plus cher et/ou le plus performant, le système sol-air choisit pourra être le moins cher et/ou le moins performant, et inversement, de façon à rester dans l'enveloppe des 8 milliards.

+Concurrents "système sol-air" :
-Raytheon Patriot
-Eurosam Samp/T
-Rafael David's Sling

+Concurrents "avions de combat" ("dans l'idéal" 40 exemplaires) :
-Lockheed Martin F-35
-Boeing F/A-18 E/F
-Saab Gripen E
-Airbus Eurofighter
-Dassault Rafale

+Contrairement à l'appel d'offres précédent, une capacité air-sol est demandée pour le marché des avions de combat.

+Un premier referendum (la formulation exacte n'est pas encore entérinée) demandera à la population si elle souhaite que la Suisse conserve une aviation de combat

+Dans l'éventualité où la réponse au referendum précédent serait non (si j'ai bien compris, l'article n'est pas clair), il sera demandé aux Suisses, par un deuxième referendum, s'ils veulent conserver leur armée, car sans avions de combat, les forces terrestres ne pourraient pas être soutenues par ces derniers...


Il semblerait que le gouvernement suisse s'efforce d'empêcher toute possibilité de voir le prochain marché des avions de combat stoppé par une votation populaire, comme ce fut le cas avec le Gripen pour le dernier appel d'offres...

ironclaude
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Re: En 2017, la Suisse remet ça

#102

Message par ironclaude »

Deltafan a écrit : ...
Il semblerait que le gouvernement suisse s'efforce d'empêcher toute possibilité de voir le prochain marché des avions de combat stoppé par une votation populaire, comme ce fut le cas avec le Gripen pour le dernier appel d'offres...
Il faut quand même dire que la dernière fois, ils s'y étaient particulièrement mal pris...
1: un concours avec évaluation des 3 ou 4 avions proposés
2: un résultat annoncé avec le Rafale 1er et le Gripen dernier
3: une décision unilatérale du ministre d'acheter l'avion classé dernier
4: bref, tout ce qu'il fallait pour qu'un max de Suisses répondent NON quand on leur a demandé s'ils étaient d'accord
Là, s'ils s'y prennent normalement et correctement, ça devrait obligatoirement mieux marcher...

warbird2000
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Re: En 2017, la Suisse remet ça

#103

Message par warbird2000 »

ironclaude a écrit :
Deltafan a écrit : ...
Il semblerait que le gouvernement suisse s'efforce d'empêcher toute possibilité de voir le prochain marché des avions de combat stoppé par une votation populaire, comme ce fut le cas avec le Gripen pour le dernier appel d'offres...
Il faut quand même dire que la dernière fois, ils s'y étaient particulièrement mal pris...
1: un concours avec évaluation des 3 ou 4 avions proposés
2: un résultat annoncé avec le Rafale 1er et le Gripen dernier
3: une décision unilatérale du ministre d'acheter l'avion classé dernier
4: bref, tout ce qu'il fallait pour qu'un max de Suisses répondent NON quand on leur a demandé s'ils étaient d'accord
Là, s'ils s'y prennent normalement et correctement, ça devrait obligatoirement mieux marcher...
Comme déjà dis plus haut, la majorité des suisses ne veulent plus investir dans l'aviation. Ils estiment qu'avec leurs hornet, le job peut être fait

Ici , c'est pas le sucesseur du F-5 qu'on va choisir mais le successeur du Hornet

La grosse nuance cette fois, c'est que si les Suisses disent non au successeur du Hornet , il n'y aura plus d'aviation de combat en Suisse.

Pour faire un parallèle avec la Belgique, la majorité des gens ne veulent pas du F-35, Typhoon, Rafale depuis qu'on leur a dit que le F-16 peut être prolongé

A ce propos, les F-18 Suisses peuvent-ils avoir une extension de vie ?

ironclaude
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Re: En 2017, la Suisse remet ça

#104

Message par ironclaude »

A ma connaissance, les Suisses ne sont pas des stakhanovistes des heures de vol... ils ont vendu des F 5 d'occase à d'autres Air Forces qui avaient beaucoup plus usé les leurs...
Leur problème, c'est plutôt que l'utilité opérationnelle du F 5 va de plus en plus tendre vers zéro !

warbird2000
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Re: En 2017, la Suisse remet ça

#105

Message par warbird2000 »

ironclaude a écrit : Leur problème, c'est plutôt que l'utilité opérationnelle du F 5 va de plus en plus tendre vers zéro !
Nous sommes d'accord :cheers:
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jojo
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Re: En 2017, la Suisse remet ça

#106

Message par jojo »

warbird2000 a écrit :Ici , c'est pas le sucesseur du F-5 qu'on va choisir mais le successeur du Hornet

Ce sont les 2 qu'ils faut remplacer maintenant :yes:
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garance
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Re: En 2017, la Suisse remet ça

#107

Message par garance »

jojo a écrit :
warbird2000 a écrit :Ici , c'est pas le sucesseur du F-5 qu'on va choisir mais le successeur du Hornet

Ce sont les 2 qu'ils faut remplacer maintenant :yes:
C'est une des raisons essentielle qui a plombé la première compétition, les militaires suisses ont eu les yeux plus gros que le ventre en voulant ne remplacer que les F-5; difficile à faire passer auprès de l'opinion dans une période post guerre froide, alors que les Tiger ne faisaient plus que de l'aéroclub. Aujourd'hui les choses sont plus claires on remplace la composante principale, celle qui est réellement utile à la mission essentielle des force aériennes suisses aujourd'hui: la PO aux heures de bureau.
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chacal_IX
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Re: En 2017, la Suisse remet ça

#108

Message par chacal_IX »

warbird2000 a écrit :la PO aux heures de bureau.
Heuuu les heures de bureau c'est pas censé être terminé ?
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