Bourget 2017 : Des F-16 de Lockheed Martin vont être produits en Inde

[warbird2000]

Pas toujours évident de suivre la communication indienne

L'IAF et le gouvernement Indien se sont mis d'accord pour envoyer le mois prochain à LM et à SAAB un RFI

L'avion devra être impérativement fabriqué en Inde

Enfin L'IAF justifie le choix de ces chasseurs par leur maturité

http://www.defensenews.com/air/2017/08/ ... r-program/

Si j'ai bien lu , il faudra attendre 16 mois pour connaitre le vainqueur

[jojo]

18 md$ pour 120 chasseurs...je pense qu'on va l'avoir dans l'os avec le Rafale.
Le F-16IN Block 70 est tout sauf un chasseur léger.

Sinon le Gripen E "in full use", c'est une blague ?

Je pense que le Gripen joue la chèvre.
L'Inde se rapproche de plus en plus des USA, et l'appui des USA face à la Chine est plus stratégique que celui de la Suède...

[warbird2000]

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Je pense que le Gripen joue la chèvre. L'Inde se rapproche de plus en plus des USA, et l'appui des USA face à la Chine est plus stratégique que celui de la Suède...

Fine analyse
Il ne faut pas oublier que le F-16 va rester encore pendant 15 ans , le chasseur le plus important de l'usaf

[ironclaude]

Difficile de comprendre la démarche des Indiens. Le F 16 a quand même 40 ans et le LCA est en développement depuis 20 ans pour remplir le besoin en chasseur léger monomoteur... ou alors c'est qu'ils ont fini par admettre qu'il était irrécupérable ?

Autre piste: les avionneurs "institutionnels" en Inde, comme HAL, ont été écartés du gâteau Rafale, avec lequel ils comptaient bien se goinfrer. Du coup, ils ont conclu des accords pour une éventuelle production du F 16 en Inde. Ca ne veut pas encore dire qu'ils aient les commandes...

40 ans + le délai de décision Indien habituel : le F 16 va avoir une longue barbe blanche avant de sortir d'une usine Indienne...

[tanguy1991]

Difficile de comprendre la démarche des Indiens. Le F 16 a quand même 40 ans et le LCA est en développement depuis 20 ans pour remplir le besoin en chasseur léger monomoteur... ou alors c'est qu'ils ont fini par admettre qu'il était irrécupérable ?

En même temps, je ne sais pas ce que l'on peux comparer entre le F-16 d'il y a 40 ans et un éventuel F-16 Block 70 ou un V. Au final c'est pas si loin que ça d'un Rafale, si ?

[warbird2000]

Difficile de comprendre la démarche des Indiens. Le F 16 a quand même 40 ans et le LCA est en développement depuis 20 ans pour remplir le besoin en chasseur léger monomoteur... ou alors c'est qu'ils ont fini par admettre qu'il était irrécupérable ?

Autre piste: les avionneurs "institutionnels" en Inde, comme HAL, ont été écartés du gâteau Rafale, avec lequel ils comptaient bien se goinfrer. Du coup, ils ont conclu des accords pour une éventuelle production du F 16 en Inde. Ca ne veut pas encore dire qu'ils aient les commandes...

40 ans + le délai de décision Indien habituel : le F 16 va avoir une longue barbe blanche avant de sortir d'une usine Indienne...

Il faut comprendre aussi que le Dévellopement du LCA a été assez particulier

Pour le lca Tout les ingénieurs ont été regroupés dans une structure d'état, y compris une bonne partie du bureau d'étude de HAL.
HAL a été rabaissé au status d'assembleur

Un peu comme les russes ou vous avez le bureau d'étude d'un coté et les usines de l'autre.

En assemblant le Su-30, les indiens n'ont rien gagné du tout puisque l'objectif des usines russes c'est simplement de lire la notice de montage.
Cela ne m'étonne pas qu'ils n'ont pas les compétences pour monter un rafale

[jojo]

En même temps, je ne sais pas ce que l'on peux comparer entre le F-16 d'il y a 40 ans et un éventuel F-16 Block 70 ou un V. Au final c'est pas si loin que ça d'un Rafale, si ?

Effectivement, en terme de système d'arme c'est vrai.

Mais avec le Rafale ils ont accès à des capacités stratégiques que le F-16IN ne donnera pas:
- possibilité d'en faire un vecteur nucléaire
- missile AA Meteor
- customisation à volonté. (moyennant finances).

Enfin le F-16 Block 70 est le plus lourd, je pense que ça doit commencer à se faire sentir sur les perfs de l'avion.

[tanguy1991]

Il n'est pas prévu une nouvelle motorisation ?

[jojo]

Il n'est pas prévu une nouvelle motorisation ?

Si, le F110-GE-132: 14 500kg en PC (déjà sur les F-16 Block 60 E.A.U.)

Par contre ils ne communiquent pas trop sur la poussée à sec. Je ne pense pas qu'ils égalent la poussée de 2 M88. Les chiffres que je trouve pour le F110 tournent autour de 7t de poussée à sec.

Enfin le F-16 Block 60/70 est donné pour 9200kg à vide.
Pour rattraper la quantité de carburant interne du Rafale il lui faut les "fast pack" sur le dos, et pour voler il faut aussi des ailes. Sauf erreur, elle n'ont pas été significativement agrandies.

[eutoposWildcat]

Seul le F-2 japonais a une voilure agrandie.

[jojo]

Seul le F-2 japonais a une voilure agrandie.

Ouais, d'ailleurs la configuration avec 2 bidons + 4 missiles anti-navire en jette pas mal

[OPIT]

Si, le F110-GE-132: 14 500kg en PC (déjà sur les F-16 Block 60 E.A.U.)

Par contre ils ne communiquent pas trop sur la poussée à sec.

84.5 kN

[jojo]

Ah bien joué, tu l'as trouvé où ?

[Edit] Trouvé ici:
http://www.f-16.net/f-16_versions_article10.html

J'aurais dû commencé par là

[jojo]

Mort de rire, le programme de sélection d'un monomoteur à choisir entre le F-16 et le Gripen...n'est plus limité à un monomoteur

Donc c'est reparti pour un tour

https://www.livefistdefence.com/2018/02 ... umble.html

What stands scrapped now is India’s much touted plan to choose between Lockheed Martin’s F-16 Block 70 and Saab’s Gripen E and have a leading private corporate house build over a hundred in India as part of the Make in India program. A series of newspaper reports this week quote unnamed ministry sources as saying that the original stipulation to build only a single engine fighter in country was seen as restrictive.
[...]
What stands scrapped now is India’s much touted plan to choose between Lockheed Martin’s F-16 Block 70 and Saab’s Gripen E and have a leading private corporate house build over a hundred in India as part of the Make in India program. A series of newspaper reports this week quote unnamed ministry sources as saying that the original stipulation to build only a single engine fighter in country was seen as restrictive.
[...]
Reports this week suggest the IAF is pushing for a quick government to government deal, rather than meandering contest. What’s fully unclear is what aircraft they’re talking about. The Rafale? The Americans? None of the above? Unclear.

J'adore l'Inde, la sélection d'un chasseur c'est comme "Les feux de l'amour" mais pour les passionnés d'aviation. ça n'en finit jamais, nos gamins en discuteront encore

[TooCool_12f]

ils vont finir par commander au bas mot une centaine de rafales en plus, ce qui sera, pour une fois, logique... (infrastructures construites, personnel formé, bref, il n'y a qu'à rallongeer la durée de production et le nombre (baissant, de fait, le coût unitaire, par dessus le marché)

[jojo]

ils vont finir par commander au bas mot une centaine de rafales en plus, ce qui sera, pour une fois, logique... (infrastructures construites, personnel formé, bref, il n'y a qu'à rallongeer la durée de production et le nombre (baissant, de fait, le coût unitaire, par dessus le marché)

Ainsi soit-il

[TooCool_12f]

oui, mias là, ce serait logique... et la logique en Inde... euuuuh... on doit pas avoir la même

sans parler de la "logique des castes", "logique des lobbies", "logique des pots de vin".. euh, non, la dernière c'est pas... enfin.. euh... bref...

[ironclaude]

et surtout la logique des sociétés aéronautiques indiennes qui n'ont pas leur part du gateau / programme Rafale...

[TooCool_12f]

ah ça... ils ont essayé d'imposer ça à travers le MMRCA, on a vu comment ça a fini (le prix pour passer par les boites imposées a explosé avec des prpomesses de retards en tout genre avant même le début de la fabrication)

à un moment donné, HAL et Cie ont le Su-30 et le Tejas à se mettre sous la dent... sans parler de la maintenance du Mig29 et le reste de la flotte de leurs bazars... cest certain que si la chaine mise en place par dassault se montre plus fiable, performante et, au bout du compte, moins onéreuse, ça va piquer pour eux, mais ils ne peuvent s'en prendre qu'à eux mêmes (rien que pour développer le Tejas, un Mirage 2000- (oui, "moins" ) il leur a fallu plus de 30 ans