Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
-
Topic author - Pilote d'essais
- Messages : 7745
- Inscription : 08 mai 2007
Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#1Signature d'une lettre d'intention pour 6 avions polyvalents Dash 8Q400MR :
6 Dash pour la Sécu (Le Mamouth)
J'ai lu quelque part qu'ils seraient payés sur le budget du Ministère des Armées, mais ça n'est pas évoqué ici...
6 Dash pour la Sécu (Le Mamouth)
J'ai lu quelque part qu'ils seraient payés sur le budget du Ministère des Armées, mais ça n'est pas évoqué ici...
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#2Oui j'ai lu ça sur Opex360, mais ce n'était pas clair si c'était pris sur le budget des armées, ou si c'est juste le ministère qui s'occupait de la procédure (paperasse).JulietBravo a écrit :Signature d'une lettre d'intention pour 6 avions polyvalents Dash 8Q400MR :
6 Dash pour la Sécu (Le Mamouth)
J'ai lu quelque part qu'ils seraient payés sur le budget du Ministère des Armées, mais ça n'est pas évoqué ici...
Après les surpressions de crédits, les recettes exceptionnelles qui ne rentrent pas quand l'Armée vent du patrimoine foncier car les élus ont fait passer des lois pour préempter à vil prix les terrains/ bâtiments mis en vente, il ne manquerait plus qu'on paie sur le budget de l'armée le matériel du ministère de l'intérieur
-
Topic author - Pilote d'essais
- Messages : 7745
- Inscription : 08 mai 2007
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#3Pour consommer un budget débloqué en toute fin d'année ???jojo a écrit :Oui j'ai lu ça sur Opex360, mais ce n'était pas clair si c'était pris sur le budget des armées, ou si c'est juste le ministère qui s'occupait de la procédure (paperasse).JulietBravo a écrit :Signature d'une lettre d'intention pour 6 avions polyvalents Dash 8Q400MR :
6 Dash pour la Sécu (Le Mamouth)
J'ai lu quelque part qu'ils seraient payés sur le budget du Ministère des Armées, mais ça n'est pas évoqué ici...
Après les surpressions de crédits, les recettes exceptionnelles qui ne rentrent pas quand l'Armée vent du patrimoine foncier car les élus ont fait passer des lois pour préempter à vil prix les terrains/ bâtiments mis en vente, il ne manquerait plus qu'on paie sur le budget de l'armée le matériel du ministère de l'intérieur
Mais on glisse sur une pente dangereuse, là...
-
- Légende volante
- Messages : 16938
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#4Ca fait 70 Meuro le Dash 8... ça vous paraît pas un peu cher ?
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#5Presque le prix d'un Rafaleironclaude a écrit :Ca fait 70 Meuro le Dash 8... ça vous paraît pas un peu cher ?
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#6Le communiqué de Bombardier dit ceci :
ça, c'est le contrat entre Bombardier et Conair. Conair revendra ensuite les avions après modifications (construction et installation du réservoir et du système de largage amovible).
Les avions seront réceptionnés et contrôlés par la DGA.
Le premier Tracker à quitter le service pourrait être le T11 après la saison 2018.
Au prix courant, la commande ferme est estimée à quelque 206 millions $US
ça, c'est le contrat entre Bombardier et Conair. Conair revendra ensuite les avions après modifications (construction et installation du réservoir et du système de largage amovible).
Les avions seront réceptionnés et contrôlés par la DGA.
Le premier Tracker à quitter le service pourrait être le T11 après la saison 2018.
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#7La commande est passée par la DGA, seul organisme habilité à le faire pour le compte de l'Etat, mais ils seront payés par le budget de la sécurité civile qui s'est vu attribuer des crédits à cette fin.JulietBravo a écrit :J'ai lu quelque part qu'ils seraient payés sur le budget du Ministère des Armées, mais ça n'est pas évoqué ici...
PLF 2018
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#8Le chiffre de 400 millions est celui donné par le communiqué de presse du Ministère. En gros, Conair doublerait sa mise avec la conversion ?
Un réservoir, c'est pas donné, mais de là à doubler le prix de l'appareil, j'ai du mal à y croire !
Un réservoir, c'est pas donné, mais de là à doubler le prix de l'appareil, j'ai du mal à y croire !
-
- Légende volante
- Messages : 16938
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#9Oui, c'est un peu troublant...
Ou alors, dans le contrat, on a acheté une GRANDE quantité d'eau en même temps ?
Ou alors, dans le contrat, on a acheté une GRANDE quantité d'eau en même temps ?
-
- Légende volante
- Messages : 16938
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#10C'est confirmé ici
https://www.aerobuzz.fr/defense/france- ... sh-8-q400/
170 M€ pour les avions sur 400 M€ au total : ???
https://www.aerobuzz.fr/defense/france- ... sh-8-q400/
170 M€ pour les avions sur 400 M€ au total : ???
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#11Me voilà rassuréOPIT a écrit :La commande est passée par la DGA, seul organisme habilité à le faire pour le compte de l'Etat, mais ils seront payés par le budget de la sécurité civile qui s'est vu attribuer des crédits à cette fin.JulietBravo a écrit :J'ai lu quelque part qu'ils seraient payés sur le budget du Ministère des Armées, mais ça n'est pas évoqué ici...
PLF 2018
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#12Cool ! Donc des embauches pilote à prevoir dans les prochaines années... y a une date de prévue pour les premieres livraisons?
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#13Il va y avoir prochainement de l'embauche à Nîmes, mais ça n'est pas lié à ce contrat...
Livraison du premier avant la saison 2019.
Le prix, ça continue à me gratter...
170 M€, c'est la transaction entre Bombardier et Conair pour 6 Q400 neufs sortis de chaîne.
ça nous fait l'avion à environ 28 millions, ce qui est conforme aux prix généralement annoncés.
Ensuite, la Sécurité Civile achète ces 6 avions à Conair une fois modifiés en Q400MR avec un budget de 400 millions d'Euros. Et là, j'ai du mal à imaginer que le réservoir des avions puisse justifier les 32 millions de différence - sachant que la partie recherche et conception de ces soutes est déjà faite et même si l'avion devrait être capables de configurations d'aménagement qui ne sont pas encore ouvertes sur les avions déjà en service.
D'autre part, les gens de Conair reconnaissent pouvoir sortir leurs RJ-85AT à moins de 10 millions pièce, achat de l'avion d'occasion, construction et installation de la soute, inclus !
http://www.marsaly.fr/fred/rj-85at-airt ... on-conair/
Or, la soute des RJ-85AT est d'un principe proche de celle du Q400MR (soute conformée externe, système de largage constant flow)...
Les deux premiers Q400MR sont des avions d'occasion (ex SAS, 10 000 heures au moment de leur achat) et la transaction avec Conair avait été d'un peu plus de 30 miliions € par avion.
Livraison du premier avant la saison 2019.
Le prix, ça continue à me gratter...
170 M€, c'est la transaction entre Bombardier et Conair pour 6 Q400 neufs sortis de chaîne.
ça nous fait l'avion à environ 28 millions, ce qui est conforme aux prix généralement annoncés.
Ensuite, la Sécurité Civile achète ces 6 avions à Conair une fois modifiés en Q400MR avec un budget de 400 millions d'Euros. Et là, j'ai du mal à imaginer que le réservoir des avions puisse justifier les 32 millions de différence - sachant que la partie recherche et conception de ces soutes est déjà faite et même si l'avion devrait être capables de configurations d'aménagement qui ne sont pas encore ouvertes sur les avions déjà en service.
D'autre part, les gens de Conair reconnaissent pouvoir sortir leurs RJ-85AT à moins de 10 millions pièce, achat de l'avion d'occasion, construction et installation de la soute, inclus !
http://www.marsaly.fr/fred/rj-85at-airt ... on-conair/
Or, la soute des RJ-85AT est d'un principe proche de celle du Q400MR (soute conformée externe, système de largage constant flow)...
Les deux premiers Q400MR sont des avions d'occasion (ex SAS, 10 000 heures au moment de leur achat) et la transaction avec Conair avait été d'un peu plus de 30 miliions € par avion.
-
- Légende volante
- Messages : 16938
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#14Y a plus qu'à attendre que le Canard Enchaîné enquête sur le sujet...
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#15(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#16Attention les p’tits amis, Conair dispose d’une filiale en France chargée de la maintenance des avions :
http://conair.fr/flight-operations/maintenance
J’ose espérer que le montant exorbitant du contrat inclut la maintenance de la flotte sur 10 ans...
http://conair.fr/flight-operations/maintenance
J’ose espérer que le montant exorbitant du contrat inclut la maintenance de la flotte sur 10 ans...
Dernière modification par kekelekou le lun. janv. 22, 2018 9:54 am, modifié 1 fois.
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#17Le Ka-32 est aussi utilisé par la Corée du Sud ( avec un réservoir rigide et un tuyau aspirant pour faire le plein ) et le Portugal (avec des seaux souples Bambi Buckets).
Fred, tu sais si les Ka-32 de VIH en Colombie Britannique sont effectivement utilisés en lutte anti-incendie? Ya une vidéo de démo avec le réservoir Simplex sur Youtube, mais impossible de savoir s’il a été mis en service au Canada...
Fred, tu sais si les Ka-32 de VIH en Colombie Britannique sont effectivement utilisés en lutte anti-incendie? Ya une vidéo de démo avec le réservoir Simplex sur Youtube, mais impossible de savoir s’il a été mis en service au Canada...
Re: Achat de nouveaux bombardiers d'eau pour la Sécurité civile
#18Conair a déjà le contrat de maintenance des 2 Q400MR et aussi celui des Tracker. Celui des 415 et des Beech a été attribué à Sabena Technics, donc oui, le surcoût pourrait comprendre un contrat longue durée et pour un montant élevé car la maintenance de ces avions est très lourde. J'ai posé la question, j'attends les réponses... et je pense que je vais pouvoir attendre encore un moment !kekelekou a écrit :Attention les p’tits amis, Conair dispose d’une filiale en France chargée de la maintenance des avions :
http://conair.fr/flight-operations/maintenance
J’ose espérer que le montant exorbitant du contrat inclut la maintenance de la flotte sur 10 ans...
Pour les Kamov 32, je te confirme le Portugal mais pas pour la Colombie Britannique (pour la BC, c'est pas un "non", c'est juste un "j'ai pas cherché" !)