Photo de l'attaque du 11 septembre 2001 sur le pentagone

[spiral reborn]

je pense que c est surtout le fait que le gouvernement US a un passif tres douteux avec ce genre de chose, l'operation Northwood fait planer le doute.

les experiences que le gouvernement US a fait sur sa population dans le passé n'etait pas les plus saines non plus. donc penser que le 11 septembre etait un "Northwood Revision B"... n'est pas non plus une impossibilité.

[jojo]

[HS] A propos du World Trade Centre, j ai trouvé ca : http://www.les-crises.fr/911-2-les-tours-jumelles-1/
Pour moi, de loin l’étude la plus sérieuse et neutre sur le sujet. Et qui cloue les bec a pas mal de théories débiles...[Fin du HS]

Excellent lien, merci

[Mav783]

En vrai les tours ne se sont pas écroulé ... Ce que l'on a vu était un hologramme. Tout comme la lune d'ailleur ... Et il y a des preuves, y a qu'a voir sur le net c'est prouvé par des spécialistes.

A ... Et la terre est plate.

Faites moi (et faites vous)plaisir, prenez 20min et regardez ceci:

Je connait aussi un peut les dossier sur le sujet de la lune et de la terre plate (et sur La "Révélation Des Pyramides"...ce "documentaire"...). Ya de tout la dedans.
Des débiles, mais aussi parfois des scientifiques qui se lancent dans des trucs dingues...encore un vaste sujet.

---

Kekelekou, ok, je me disait aussi
Tu sais, on sais jamais, certains sont tout à fait sérieux en défendant ce genre de logiques

Knell, ouaip ! le site les-crises.fr à fournis un travail pas mal du tout.

je pense que c est surtout le fait que le gouvernement US a un passif tres douteux avec ce genre de chose, l'operation Northwood fait planer le doute.

les experiences que le gouvernement US a fait sur sa population dans le passé n'etait pas les plus saines non plus. donc penser que le 11 septembre etait un "Northwood Revision B"... n'est pas non plus une impossibilité.

Effectivement, on doit se poser la question. Northwood, mais surtout, le falseflag du golfe du Tonkin (qui à mené à la guerre du Vietnam), Ajax...etc
Mais à la lumière de ce qui ces passé, les 911 sont 20x plus violent à mettre en place, et pas cohérent avec les contre-argument truthers qui bien souvent, pour expliquer un phénomène, proposent une solution irréfutable ou qui pose encore plus de problèmes techniques.
Il reste une possibilité de complot (évidement), mais les truthers n'arrivent pas à la rendre cohérente amha.

[Mav783]

Pour un debunk "fun" du 911 (mais très long, 4 parties) ya cette chaine :


Et ce blog, très marrant !
http://www.nioutaik.fr/index.php/2013/0 ... porte-quoi

Même si les supports et le style laisse place à quelques arguments discutable, ça se regarde

[Azrayen]

@ Knell : [edit] En cours de lecture, ça me semble sérieux et bien documenté ; toutefois j'ai un "red flag" en tête avec le site source : http://www.lemonde.fr/verification/source/les-crises/
@ Mav : Google it?

[Knell]

@Azaryen : Peut être pas fiable sur certains sujets politiques mais vu la somme d infos traitées factuellement sur le dossier des tours, j'ai du mal a croire au bidonnage ...

[jojo]

Le principal argument qui est que l'acier dégrade ses caractéristiques de resistance avant d'atteindre son point de fusion est quand même difficile à remettre en cause. Ceux qui le font n'ont aucune connaissance du sujet.

L'analyse de la structure des bâtiment semble aussi assez sérieuse.

[Azrayen]

Yep. Je précise qu'il s'agit d'un avis général, pas spécifique aux articles en question, comme Knell l'a relevé

[ironclaude]

Faites moi (et faites vous)plaisir, prenez 20min et regardez ceci:

Je connait aussi un peut les dossier sur le sujet de la lune et de la terre plate (et sur La "Révélation Des Pyramides"...ce "documentaire"...). Ya de tout la dedans.
Des débiles, mais aussi parfois des scientifiques qui se lancent dans des trucs dingues...encore un vaste sujet.
...

Et pourtant, c'est vrai que la conquête de la Lune, c'était du flan :

[Le Dan]

Mmmmmh, en ce qui concerne Roswell le coup du ballon je veux bien, mais il y a quand même des vidéos parlantes :



.

Dan

[Mav783]

Oui, les-crises.fr est surement parfois discutable sur la partie politique et économique. Comme tout, dans ces sujet, ya une "ligne editoriale" respectant une idéologie x ou y.

Sinon oui Jojo, nullement besoin de faire fondre l'acier (fusion) pour qu'il perde sont utilité structurelle :


Azrayen, ouai j'ai googlisé le Boeing 757 (utilisé durant le vol 77).
C'est pas très détaillé mais ya bien des commandes de vols FBW, asses sommaires, mais présentes :
https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_757#Flight_systems
Mais Wiki n'est pas tjr fiable. Ni moi Et ya plusieurs modèles.

Merci Ironclaude
"L'informateur" (Jacques Grimault) de "La Révélation des Pyramides" (un documentaire/bouse), à utilisé cette vidéo (maketing) pour illustrer le "fake lunaire"...
On se marre bien quand même avec eux

[OPIT]

A ... Et la terre est plate.

Le Jaguar a démontré le contraire...

[TooCool_12f]

une seule chos eest certaine, si le secret a été prolongé, cest que le contenu était dérangeant... la question est: pour qui?

Et pourquoi les archives ne prouveraient-elles pas que c'est bien Lee Harvey Oswald qui a tué JFK sur ordre des Soviétiques et des Cubains? Et que toute cette histoire de complot n'est qu'une diversion pour masquer cet échec énorme des services de sécurité américains incapables de protéger la personne la plus importante du pays?

j'ai pas dit qui serait embêté ni pourquoi, j'ai posé la question.. maintenant, pour que LHO ait tué Kennedy, y a quand même un souci par rapport aux angles, nombre de balles officiellement trouvées, les blessés etc...

[jojo]

A ... Et la terre est plate.

Le Jaguar a démontré le contraire...

Ah enfin, tu le reconnais...fermes pas aussi

[TooCool_12f]

A ... Et la terre est plate.

Le Jaguar a démontré le contraire...

[Azrayen]

@Mav pas dans le sens où tu l'évoquais (comparaison avec Airbus) et très limitées puisque uniquement pour les spoilers (donc ni pour les ailerons, ni pour les stabilisateurs, ni pour le drapeau de dérive). Et à priori sans "intelligence" particulière (souvent associée au FBW, qui sort ainsi de sa stricte acception littéraire).
Le premier Boeing concerné par un tel système complet/complexe est le triple 7.

[Mav783]

Ha oui, ok Certes Boeing et Airbus n'avait pas du tout le même état d'esprit sur la restriction des CDVE
Et oui, c'est du "petit" FBW sur le 757...un peut comme l'ABS d'une C1 monté dans un bus
Après le 777, je savait pas, mais j'imagine que cette politique de "souplesse" chez Boeing demeure encore un peut même actuellement ?

[TooCool_12f]

ah mais ils ont pas du tout la me^me conception.. si tu veux comparer:

Boeing: le Commandant de Bord est le seul maître après Dieu à bord

Airbus: Le Commandant de Bord est seul maître après Dieu ET l'avion, à bord

en clair, Boeing, les commandes de vol font que l'avion fait ce que le pilote demande, Airbus, les commandes font ce que le pilote demande dans la mesure que ce soit prévu dans les limites décidés lords de la programmation du bidule

[Mav783]

Haaaa bha comme ça ! Je comprend
Il me semble tout de même que sur Boeing, on peut pas pousser la manette des gaz à fond quand on est déja à la limite du domaine de vol et en piqué par exemple ? Ceci-dit, doit bien y avoir un plomb à virer sous le TDB pour ça ?

[ironclaude]

Mmmmmh, en ce qui concerne Roswell le coup du ballon je veux bien, mais il y a quand même des vidéos parlantes :



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Dan

Tu es sorti avant d'avoir mis un lien qui marche...

[Rob1]

Même les "complots" US cités habituellement sont exagérés...

Hors mis le passé qui prouve que de gros complots, complexes et machiavéliques furent déjà discutés et à deux doigts de passer aux USA (Invasion de Cuba, excusé par un sacré paquet d'opérations sous faux-drapeaux, avec blessés et morts Américains, potentiellement par centaines).

L'affaire Northwood. Mais s'ils prévoyaient vraiment de tuer des Américains, pourquoi ont-ils imaginé un plan compliqué de substituer un drone à un avion de passagers au lieu d'en dégommer un vrai ? Pourquoi les papiers parlent-ils de mettre en scène des funérailles de fausses victimes d'une attaque à Guantanamo s'il devait y en avoir des vraies ?

Le "false flag" du golfe du Tonkin aussi il faudra m'expliquer où il est le faux drapeau, les deux navires US ont simplement tiré sur des échos radar qui étaient sans doute erronés... Par contre l'incident a été exploité politiquement, ca oui.

il y a des secrets qui restent bien gardés bien longtemps... il y a 25 ans, on devait savoir enfin ce que les dossiers sur l'assassinat de JFK contenaient.. Clinton a décidé de prolonger le secret pour 30 ans.. dans 5 ans, vous croyez qu'on l'apprndra? ou que ce sera encore prolongé? une seule chos eest certaine, si le secret a été prolongé, cest que le contenu était dérangeant... la question est: pour qui?

Pour celui qui décide de les garder secrètes... Mais vous croyez que les assassins de Kennedy à leur retour de Dallas sont allés au bureau taper un rapport de mission qui a fini dans ces archives ?

Il y a dans ce qui est connu largement de quoi expliquer ces archives que les gouvernements US successifs ont gardées classifiées. Par exemple autour de ce que les services de renseignement savaient sur la visite d'Oswald aux ambassades soviétique et cubaine à Mexico. Evidemment que ces ambassades étaient sous surveillance, mais via quels moyens et à quel point les services mexicains étaient coopératifs, c'est le genre de questions auxquelles les autorités n'ont pas envie de répondre.

[DeeJay]

Mmmmmh, en ce qui concerne Roswell le coup du ballon je veux bien, mais il y a quand même des vidéos parlantes :



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Dan

Defacator ...

[ironclaude]

[Mav783]

Mmmmmh, en ce qui concerne Roswell le coup du ballon je veux bien, mais il y a quand même des vidéos parlantes :



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Dan

Defacator ...

Defecator est excellent et hilarant
Et asses rigoureux en plus je trouve (par exemple, les vidéos de debunk du 911 de la chaîne "Le Debunker Des Etoiles" sont bien, mais parfois les argument et les comparaisons sont très discutables...après, on sent quand même un peut la ligne critique monodirectrice sur le sujet de l’énergie nucléaire chez Defecator, mais la vidéo reste fidèle à l'optique de sont sujet [la manipulation médiatique]).

Très bonne chaîne

[Azrayen]

Mav, oui Zboing et Bubusse ont des philosophies de CDVE différentes. Mais once again ceci ne s'applique pas aux 757-767 qui sont une génération "avant" que Zboing y passe vraiment, et mette donc en place ladite philosophie.