honte à moi

[SpruceGoose]

Petit résumé

Le projet Mig-25 date de la fin des années 50 en réponse au projet US Lockheed A11, qui donna YF12 et SR71 – on dit aussi XB70 Walkyrie mais le projet de chez OKB est un peu antérieur (donc confusion).

Le prototype de base était le Ye155.

La vitesse à considérer était Mach 3.

La priorité était le développement du moteur , ce qui donna le Mikulin Turmansky RB15-300 à environ 10 tonnes de poussée en PC.
Ce moteur a ensuite évolué en Turmansky R31-300 à 11/12 tonnes en PC.

On régla les problèmes de cellule par la suite (enveloppe de vol étendue en vitesse et plafond).
Le choix des matériaux fut l’acier principalement avec des alliages de titane et d’aluminium.

Plusieurs versions de Mig-25 furent développées, avec les modifications adaptées aux différentes spécifications.

Le Mig-25 basique est le Mig-25P upgradé ensuite en Mig-25PD (Interception donc).

Le Mig-25R fut la version reconnaissance haute altitude (dérivée du modèle P).
Il fut upgradé en RB, version bombardier ; qui fut lui-même upgradé en version RBK, RBS, RBV, RBT (SLAR radar, capteurs électroniques divers et systèmes de navigation).

Il y eu 2 versions en bi-place réclamées par les pilotes pour la formation ( verrière arrière à bulle surélevée) ; Mig-25PU et RU.

A partir du RB fut développé une version BM/02M destinée au Air Defense Suppression/Ground Radars. L’avion était équipé de missiles anti-radiations Kh58.


Le Mig-31 avait été développé pour contrer la menace des B-52 équipés de missiles de croisière et palier aux faiblesses du système de défense soviétique.

L’avion devait être capable d’attaques multiples High/Low altitude en secteur avant et arrière avec possibilité Look down/Shoot down par tout temps.

La cellule comportait moins d’acier et plus de titane et duralumin que le Mig-25.
La vitesse maximale avait moins d’importance mais l’autonomie était prioritaire par rapport au 25PD.

Un nouveau moteur avait été installé : Solovyev D30F-300 de 15 tonnes de poussée en PC avec un gain de consommation spécifique CS de 30% par rapport au Turmansky initial.

La base de développement était le Ye155MP.

L’avion était bi-place avec WSO (place arrière non surélévée comme sur le 25PU/RU - c'est comme ça qu'on différencie les 2 versions à première vue).
De nombreuses autres modifications de structures furent apportées (pas forcément visible à première vue).

Le radar était un Zaslon S-800 adapté à la nouvelle mission et un équipement très sophistiqué de communication sol/vol était installé (APD-518), permettant des missions à 4 Mig-31 en balayage de zone étendue sur un rectangle de 900x600 km.

L’armement était aussi adapté : A/A R-33 - R-40T - R-60T - gun GSh6 à 6000/8000 rpm.

Une version update fut le Mig-31M.

* * *

[Erick]

Un autre moyen de les différencier visuellement, c'est que sur le Mig 31, les tuyères dépassent de l'arrière de la cellule alors que sur le 25, elles sont à ras.

Erick

[Milos]

Il y a une dizaine d'année, les 31 s'entrainaient en lutte anti Awacs : un groupe lancé plein pot en direction de l'Awacs. Passage en force jusqu'à l'objectif et salve de missiles à l'arrivée. Pratiquement impossible de tous les intercepter

[-_Prophet_-]

Vous pouvez aller fouiller dans mes dossiers consacré à ces deux avions :

Mig-25 : http://www.dreamnfly.com/le-mig-25-t516.html

Mig-31 : http://www.dreamnfly.com/le-mig-31-t649.html

[Rob1]

@ Prophet : il y a quelques infos sur le système infrarouge du MiG-31 dans le guide d'Overscan. Overscan est un pseudo ; son guide est une petite bible des systèmes d'avionique soviético-russes. Il n'est plus en ligne mais il subsiste des copies comme ici : http://aerospace.boopidoo.com/philez/Su ... ionics.htm. C'est le premier article de la liste, le "8TK".

Overscan donne quelques chiffres supplémentaires ici : http://www.secretprojects.co.uk/forum/i ... opic=153.0

IRST (Infrared Search and Track) 8TP/8TK

Développé par une équipe dirigée par D. M. Khorol à l'institut Geophyzika à partir de 1970.

Le 8TP est installé dans un logement cylindrique rétractable, et utilise un refroidissement à l'azote liquide. Testé à partir de 1977, déclaré opérationnel sur le MiG-31 en 1981.



Le champ de vue est de ±60° en azimut, +6/-13° en élévation.

Résolution angulaire de 15 minutes d'angle. Consommation électrique 1,3 kW, temps moyen entre pannes 350 h, poids 124 kg.

Portée d'environ 40-50 km contre une cible vue de derrière à pleine puissance sèche, 100-120 km contre un SR-71 pleine PC.

Apparemment l'IRST était le principal senseur utilisé en mission d'interception de SR-71, le radar étant en veille.

[warbird2000]

Warbird> Pour les revendications fleuves non reconnues par les Russes, on est d'accords que l'IRIAF s'est probablement fait mousser, mais je vois mal les Russes oser annoncer que leur matériel s'est fait jeter des cieux du coin par du matériel US, surtout en pleine guerre froide... Je suis relativement circonspect, mais je pense malgré tout que le "Alicat" a fait du dégat

Pour ce qui concerne la guerre froide, les russes reconnaissent la domination du F-86 sur le mig 15 en corée mais pas dans les proportions évoquées par les américains bien entendu.

Pour montrer oh combien , il faut prendre les chiffres de ACIG avec des pincettes. On y trouve au moins quatre super-etendarts dont deux surs. Or seul un super-étendard, n'a pas été rendu.

Pour ce qui est des mig 25 irakiens

Il existe une liste avec les sérials des modèles vendus aux irakien

Au total 22 appareils ( dont neuf RB & RBT )

10 ont été retrouvés dans des états divers par les américains lors de l'invasion de l'irak

Au moins quatre auraient été détruits en 91.

Cela laisse huit mig dont le sort est inconnu.

[C6_Hellcat]

Cela laisse huit mig dont le sort est inconnu.

Échappé en Iran ? ça paraît le plus probable.

[Rob1]

Le rapport Iraqi Perspectives Project Phase II (p. 353), basé sur des archives irakiennes, donne :

En juin 1991 : neuf MiG-25R, dix-neuf MiG-25PD et PDS, sept MiG-25 biplaces R+PD.

Ca fait nettement plus que les 22 cités par Warbird En outre le Wiki français signale deux pertes sur accident mécanique dans les années 80. Possibilité qu'il s'agisse d'appareils soviétiques ?

Pertes pendant Desert Storm : trois MiG-25R, treize MiG-25PD et PDS, trois MiG-25 biplaces R+PD.

Endommagés : trois MiG-25R, un MiG-25PD ou PDS, deux MiG-25 biplaces R+PD.

Pas de détails sur les circonstances des pertes (air, au sol, Iran). Ni si les endommagés étaient réparables.

GlobalSecurity rapporte sept MiG-25 réfugiés en Iran. Plus deux pertes air-air *, Ca en laisserait dix détruits au sol ?

* : Pour les victoires, il me semble que c'est deux revendiqués pendant Desert Storm, et deux lors de violations de no-fly-zones. Mais Cooper n'en donnait qu'une en 1991 : confusion pendant le combat et deux pilotes US revendiquant le même ?

[-_Prophet_-]

Merci pour les liens Rob1 !

[Warlordimi]

Le MIg31 est un petit Awacs en soi avec un radar à la puissance phénoménale (voir les marquages de sécurité) qui le dispense de guidage au sol.

[warbird2000]

Le rapport Iraqi Perspectives Project Phase II (p. 353), basé sur des archives irakiennes, donne :

En juin 1991 : neuf MiG-25R, dix-neuf MiG-25PD et PDS, sept MiG-25 biplaces R+PD.

Ca fait nettement plus que les 22 cités par Warbird En outre le Wiki français signale deux pertes sur accident mécanique dans les années 80. Possibilité qu'il s'agisse d'appareils soviétiques ?

Pertes pendant Desert Storm : trois MiG-25R, treize MiG-25PD et PDS, trois MiG-25 biplaces R+PD.

Endommagés : trois MiG-25R, un MiG-25PD ou PDS, deux MiG-25 biplaces R+PD.

Pas de détails sur les circonstances des pertes (air, au sol, Iran). Ni si les endommagés étaient réparables.

GlobalSecurity rapporte sept MiG-25 réfugiés en Iran. Plus deux pertes air-air *, Ca en laisserait dix détruits au sol ?

* : Pour les victoires, il me semble que c'est deux revendiqués pendant Desert Storm, et deux lors de violations de no-fly-zones. Mais Cooper n'en donnait qu'une en 1991 : confusion pendant le combat et deux pilotes US revendiquant le même ?

Pour ma part, la source est red star et certains des sérials mentionnés se trouvent sur des photos d'avions capturés par les us



Le site acig, lui parle de 24 mig 25 délivrés

http://www.acig.org/artman/publish/article_247.shtml

and the 24 MiG-25s that were to be deployed in Iraq had also to be defended and escorted by a squadron each of Soviet-flown MiG-21MFs and MiG-23MLs.

edit: Merci pour tes chiffres Rob1 . Cela me permet de savoir que le sujet est loin de faire l'unanimité

[curli]

Merci a tous pour vos reponses et liens.

++