Voilà ce que dit l'article sur les manoeuvres du Mig :JagF1 a écrit :Ce qui me fait le plus sourire, c'est la description précise des manoeuvres du Mig-23 alors que le pilote de celui-ci est décédé, donc pas de témoignage ... fort ces journalistes
Perso je ne trouves pas ça très précis.... De plus l'auteur n'est pas un journaliste, et il semble s'y connaître un minimum en avion http://www.linkedin.com/in/thomasvanhareLa suite fut une série confuse de manœuvres et de contre manœuvres à grande vitesse dans le ciel nocturne italien. Les chasseurs français et le libyen se sont affrontés au dessus de l’eau pendant que les appareils italiens et de l’US Navy tournaient autour. Le combat s’est déplacé vers l’Est au dessus de la terre ferme jusqu’à ce que le MIG-23 finisse par être touché où qu’il percute les montagnes invisibles plus bas.
De toute façon, Koal est mort d'hypoxie 2 jours avant le crash du DC-9 ...pipo2000 a écrit :Voilà ce que dit l'article sur les manoeuvres du Mig :
Perso je ne trouves pas ça très précis.... De plus l'auteur n'est pas un journaliste, et il semble s'y connaître un minimum en avion http://www.linkedin.com/in/thomasvanhare
Bref... journaliste-bashing quand tu nous tiens!
Le voilà le fameux kill de l'AA depuis 1945?
P.S: ce qui est surprenant c'est que l'avion d'escort ai pu confondre l'avion avec celui de Khadafi. Il y a bien un moment ou ils doivent établir un contact radio quand même?
81 morts ...Le voilà le fameux kill de l'AA depuis 1945
Bah avec un peu d'imagination on peut imaginer des radars de contrôle au sol ou tout simplement les échanges radio entre le mig23 et son commandement? Attention aux conclusions hâtives.JagF1 a écrit :Les soi-disant sources de cette histoire seraient des documents provenant des archives libyennes. Donc, à moins d'un témoins présent sur les lieux (genre un autre Mig libyen), je ne vois pas qui pourrait décrire ce qui s'est passé puisque le Mig s'est crashé après le DC-9.
Pourquoi BVR? Les conditions d'engagement ne permettaient que ça?lecep a écrit :Un pilote de l'AA tirer en BVR au beau milieu d'un couloir aerien?...
Je parlais du Mig23JagF1 a écrit : 81 morts ...
). Deux jours avant le crash, Koal est parti avec l'un d'eux en patrouille. Ce jour là, il avait changé de masque (il était trop petit ou trop grand, je ne sais plus), bref, son coéquipier a vu sa tête tomber vers l'avant (hypoxie). Il ne répondait plus et le Mig était en pilote semi-automatique. Il a continué son vol jusqu'à épuisement de son carburant et est tombé. Ce genre de vol "sans pilote" est possible puisqu'il est arrivé la même chose à un Mig-23 russe en 1989, le pilote s'était éjecté et l'avion a poursuivi sa route jusqu'à tomber en Belgique. Donc pas de théorie du complot . Quand à l'explosion du DC-9, la bombe dans les toilettes selon la conclusion des experts de l'époque.Si je suis ton argumentation :JagF1 a écrit :Va voir sur le forum ACIG ! Tom Cooper a réalisé l'interview de deux pilotes libyens qui ont fait défection dans les années 80. Ils étaient coéquipier de Koal (qui lui était syrien
Il est indiqué dans l'article que 7 années plus tard l'IFREMER a remonté l'épave; toilettes intactes... (musée bizarre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Museo_ustica.JPG)JagF1 a écrit : Quand à l'explosion du DC-9, la bombe dans les toilettes selon la conclusion des experts de l'époque..
En 2012 oui, mais là on parle de 1980. En pleine guerre froide et grosse tension avec la Lybie qui était sur le point de s'allier au Tchad. Un autre monde en fait!JagF1 a écrit : Cette histoire de tentative d'éliminer Kadhafi au risque d'abattre un avion civil, c'est du flan ...
Ce n'est pas ce que j'ai dit ... le journaliste spécialiste de l'aéronautique Tom Cooper a interviewé des pilotes libyens qui étaient en vol avec Koal 2 jours avec le crash du DC-9 ... Koal n'est jamais revenu ce jour là ...Si je suis ton argumentation :
1) des témoignages de pilotes Libyens sur le forum ACIG émettent l'hypothèse qu'il s'agisse d'une hypoxie.
2) le cas est déjà arrivé
Et alors ? Le témoignage d'un président (surtout pendant cette période italienne ...) est plus crédible ?D'autant que dans l'autre oreillette j'entends deux présidents Italiens et le juge d'instruction m'expliquer qu'il s'agit d'un avion Français.
C'est wikipedia avec toutes les réserves sur ce que ça contient comme infoIl est indiqué dans l'article que 7 années plus tard l'IFREMER a remonté l'épave; toilettes intactes... (musée bizarre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Museo_ustica.JPG)
Je connais très bien tout ce qui est lié au Tchad donc de ce côté làEn 2012 oui, mais là on parle de 1980. En pleine guerre froide et grosse tension avec la Lybie qui était sur le point de s'allier au Tchad. Un autre monde en fait!
Il ne s'agit pas de savoir quelle histoire est la plus probable ni qui est "le plus crédible" (d'autant qu'on pourrait débattre longtemps sur les deux pilotes déserteurs redevables de leur hôte).JagF1 a écrit : Et alors ? Le témoignage d'un président (surtout pendant cette période italienne ...) est plus crédible ?
Wikipedia c'était pour les photos.L'infirmation de l'hypothèse d'une bombe dans les toilettes provient de l'article (qui cite l'enquête).JagF1 a écrit :
C'est wikipedia avec toutes les réserves sur ce que ça contient comme info
Mais bon, on ne va pas partir dans une bataille de quote-Fox3 pour ça; encore plus si tu aimes ce magnifique pays qu'est le Tchad
En l'occurrence, c'est le cas (je parle du journaleux qui a pondu cela, ainsi que des guignols de bakchich qui l'ont repris, pas des journalistes en général).pipo2000 a écrit :En fait cette histoire à l'air passionnante, je trouve dommage de la résumer à "les journaleux font vraiment de la merde"
Celle là faut de l'imagination quand mêmeRob1 a écrit : Il y en a même eu pour inverser les rôles et imaginer Kaddhafi aux commandes d'un MiG-23 voulant abattre l'avion du président US..
Mais non, vous n'avez rien compris ... il pilotait un des MiragesPosté par Rob1
Il y en a même eu pour inverser les rôles et imaginer Kaddhafi aux commandes d'un MiG-23 voulant abattre l'avion du président US..
ils poussent loin l'histoire du complot.....Finalement, Mario Naldini et Ivo Nutarelli, 2 des 3 pilotes italiens ayant participé à l’interception du MIG-23, sont décédés au cours d’une collision lors d’une fête aérienne sur la base de Ramstein en Allemagne. Pour de nombreux conspirationnistes, ces morts en série ne peuvent être le fait du hasard.
Les A-7 étaient utilisés pour la protection rapprochée du PA, les F-4 ou F-14 agissant sur le cercle extérieur.Bono1979 a écrit :Et sinon un A7 pour intercepter un MiG-23 ça me parait limité quand même....
si la route est en pente avec le vent dans le dos possibleBono1979 a écrit : Et sinon un A7 pour intercepter un MiG-23 ça me parait limité quand même....
Non ?
