Les Russes font joujou!

Message par **Corktip 14** » jeu. août 18, 2011 4:50 pm

Apparemment, ça devient de plus en plus fréquent, faut croire qu'ils aiment jouer à la Guerre Froide, même 20 ans plus tard

http://www.rtbf.be/info/monde/detail_de ... id=6603043

jeu. août 18, 2011 4:57 pm

C'est vrai des fois que les hollandais aient envie d'envahir la Russie ....

Message par **bidou** » jeu. août 18, 2011 5:01 pm

je crois me souvenir qu'on avait envoyé nos chasseurs en Islande pour le même genre d'affaires en 2007

Message par **Yan** » jeu. août 18, 2011 5:04 pm

Enfin bon, ça entretient et ça évite de tomber dans la routine !

Message par **Azrayen** » jeu. août 18, 2011 5:30 pm

bidou a écrit :je crois me souvenir

jeu. août 18, 2011 7:27 pm

Saud que l'Islande a pas d'armée de l'air, donc sa "protection" se fait à tour de rôle, ce qui peut se comprendre.. mais envoyer de gros veaux bien visible narguer les radars européens, à part pour passer de la pommade sur le torse bien bombé des Poutine & Co, je vois pas vraiment l'intérêt ...

Message par **Knell** » jeu. août 18, 2011 7:38 pm

Ben si ils deposent un plan de vol et ont les autorisation de survol ...
Je vois pas ce qui les empercheraient de faire ce genre de vol.
Après on envoit la PO dessus parce que ca fait de zolies photo mais voilà, ca va pas plus loin ...

Message par **Ric** » jeu. août 18, 2011 7:54 pm

Même pas un peu de renseignement électronique au passage?

Message par **bidou** » jeu. août 18, 2011 7:58 pm

En fait le problème, c'est qu'ils volent au milieu des airways civils, sans contact radio mais aussi sans transpondeur, donc pas d'infos TCAS...

Message par **Fonck** » ven. août 19, 2011 5:54 pm

Problème pourquoi? Pour la sécurité des aéronefs civils? On peut voler sans TCAS quand même, même si c'est une aide précieuse.

Message par **BooBooP38** » ven. août 19, 2011 6:41 pm

Et parfois un TCAS ne sauve pas la mise:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_a ... Uberlingen

Message par **Kerdougan** » ven. août 19, 2011 7:13 pm

BooBooP38 a écrit :Et parfois un TCAS ne sauve pas la mise:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_a ... Uberlingen

Le TCAS a bien fait son boulot, le problème venait de l'organisation de l'ATC de l'époque, depuis le TCAS est prioritaire sur les ordres de l'ATC.

Message par **BooBooP38** » ven. août 19, 2011 7:31 pm

Kerdougan a écrit :Le TCAS a bien fait son boulot, le problème venait de l'organisation de l'ATC de l'époque, depuis le TCAS est prioritaire sur les ordres de l'ATC.

Mauvaise interprétation de mon message.
Je n'essayais pas de dire que ça ne servait à rien ou que ça marchait mal, mais que avec ou sans, le résultat pouvait être identique. La preuve.

Message par **El Doctor** » mar. août 23, 2011 12:57 pm

bidou a écrit :je crois me souvenir qu'on avait envoyé nos chasseurs en Islande pour le même genre d'affaires en 2007

C'est épatant, la mémoire, hein ?

Message par **jojo** » mar. août 23, 2011 11:18 pm

Fonck a écrit :Problème pourquoi? Pour la sécurité des aéronefs civils? On peut voler sans TCAS quand même, même si c'est une aide précieuse.

Le problème c'est que (si je dis pas de connerie) les controleurs civils utilisent principalement des radars secondaires = ils ne voient que les transpondeurs.

Message par **greg765** » mer. août 24, 2011 12:06 am

Ne pas confondre TCAS et transpondeur.

Si les avions russes n'ont pas de TCAS, je doute qu'ils n'aient pas de transpondeur...

Sinon effectivement, dans le civil les radars sont secondaires (d'ailleurs même l'armée n'a pas une grande couverture en primaire)

Message par **PiF** » mer. août 24, 2011 1:09 am

bidou a écrit :En fait le problème, c'est qu'ils volent au milieu des airways civils, sans contact radio mais aussi sans transpondeur, donc pas d'infos TCAS...

Relisez bien ce que dis bidou .

SANS Transpondeur,
SANS TCAS.

Ca veut dire que le seul moyen pour les voir, c'est un radar classique (radars militaires).

Message par **Ost** » mer. août 24, 2011 6:34 am

Dites... la discussion ne tournait pas au départ sur les gros veaux russes qui se baladent au dessus des cieux d'Europe du Nord ?

.

Ost

mer. août 24, 2011 6:41 am

Ost a écrit :Dites... la discussion ne tournait pas au départ sur les gros veaux russes qui se baladent au dessus des cieux d'Europe du Nord ? .

Ost

Euh? C'est bien de cela qu'il s'agit, l'ennui étant que ces "gros veaux" voleraient sans transpondeur, d'où les messages précédents.

Après, ces appareils ont en effet des transpondeurs, mais reste à ce qu'ils soient réglés de manière idoine, ou simplement allumés, ce qui semble ne pas être le cas selon Bidou.

Message par **Knell** » mer. août 24, 2011 10:16 am

greg765 a écrit :d'ailleurs même l'armée n'a pas une grande couverture en primaire

Que tu crois !

Strida veille !

http://www.youtube.com/user/Amraam09th · Message par **Arekushi** » mer. août 24, 2011 12:56 pm

Euh ? Les civils ont des radars primaires ! C'est obligatoire ! C'est juste que le contrôle utilise en priorité les infos du secondaire, mais ils ont bien des petits plots de primaire.

Aru

Message par **greg765** » mer. août 24, 2011 1:01 pm

Arekushi a écrit :Euh ? Les civils ont des radars primaires ! C'est obligatoire ! C'est juste que le contrôle utilise en priorité les infos du secondaire, mais ils ont bien des petits plots de primaire.

Aru

Je suis pas si certain que ça.

Je crois qu'il n'y a qu'à lire le rapport du BEA sur le crash d'Ecalle (il me semble que c'est dans ce rapport, mais je suis pas sur tout à fait...)

A un moment le pilote demande des infos au contrôleur car il n'est pas certain de certains paramètres de vol. Le contrôleur lui dit qu'il n'a pas de radar primaire et qu'il n'a donc pas de moyen de vérifier. Le contrôleur aérien civil appelle ensuite le contrôle militaire, qui lui répond qu'il n'a pas d'autre image que celle qui lui est fournie par les civils, en secondaire.

Je dis ça comme c'est dans mes souvenirs, je n'ai pas le rapport sous les yeux.
ça laisse quand même sous-entendre que c'est pas si évident que ça aujourd'hui d'avoir accès aux radars primaires...

http://www.youtube.com/user/Amraam09th · Message par **Arekushi** » mer. août 24, 2011 1:19 pm

Ah bah pour les avoirs vus de mes yeux vu, en Belgique y'a des radars primaires. Les contrôleurs aiment d'ailleurs assez les utiliser car la position du plot primaire change avant celle du plot secondaire. Après, un Radar primaire ne leur donne qu'une info azimuth. S'ils veulent l'alti ou la vitesse, ils se basent sur des infos transpondeur.

Aru

Message par **Seekles** » mer. août 24, 2011 1:46 pm

Arekushi a écrit :Ah bah pour les avoirs vus de mes yeux vu, en Belgique y'a des radars primaires. Les contrôleurs aiment d'ailleurs assez les utiliser car la position du plot primaire change avant celle du plot secondaire. Après, un Radar primaire ne leur donne qu'une info azimuth. S'ils veulent l'alti ou la vitesse, ils se basent sur des infos transpondeur.

Aru

En même temps, avec un seul radar, vous couvrez déjà 99 % du pays

Message par **baz0991** » mer. août 24, 2011 9:56 pm

Arekushi a écrit :Euh ? Les civils ont des radars primaires ! C'est obligatoire ! C'est juste que le contrôle utilise en priorité les infos du secondaire, mais ils ont bien des petits plots de primaire.

Aru

Non, tous les terrains n'ont pas obligatoirement du primaire. Les civils se foutent un peu d'avoir du primaire, mais se font de plus en plus transformer en secondaire mode S perfectionné. Ce type de radar est très précis et efficace. Pour le primaire, il y a les miloufs.