Idées reçues sur les hélicoptères

Message par **Alfy** » mar. janv. 11, 2011 8:18 pm

Bonjour à tous,

Pour une présentation orale sur les hélicoptères, je voudrais parler de quelques idées reçues qui s'avèrent fausses (ou non) mais je n'arrive pas à en trouver beaucoup, je sollicite donc votre aide afin de pouvoir en présenter plus de deux/trois.

Celles que j'ai déjà trouvé:
- un hélico est très long à démarrer et décoller (faux pour moi)
- on gère l'altitude à l'aide du régime moteur (faux la plupart du temps)
- pour bouger en hélico, on incline l'appareil (en partie faux)

D'avance merci

Message par **fockewulf** » mar. janv. 11, 2011 8:22 pm

Un hélico, ca demande énormement de maintenance comparé à n'importe quel autre aéronef.

C'est pour quel genre de contexte?

Message par **Alfy** » mar. janv. 11, 2011 8:25 pm

Une bête présentation dans le cadre d'un cours de communication où on doit présenter un sujet qui nous plaît bien, il faut donc du technique, un peu mais pas trop et bien expliqué si possible pour la prof qui connais rien ^^.

Message par **Manutea** » mar. janv. 11, 2011 8:32 pm

Bonjours!!
Alors, je peux surement t'aider, mais se serai plus simple que tu pose des questions et qu'on y réponde!! Car je risque de partir loin et que tu ne me suive plus

!!

Je te conseille aussi "c'est pas sorcier" sur les hélico, qui est bien fait et tu en apprendras surement, ce qui te donnera des billes pour ta présentation!!

+1 pour la maintenance, et je sais de quoi je parle!!!

Message par **Alfy** » mar. janv. 11, 2011 8:36 pm

Ça monte à combien la maintenance à peu près pour un hélico du type EC145 par mois ?

Le mode silencieux que l'on voit dans les films sur les hélicos et où ils font presque plus de bruit, ça "existe" en vrai ?

Message par **fockewulf** » mar. janv. 11, 2011 8:47 pm

Si ca existait vraiment, les hélicos ne feraient plus de bruit depuis longtemps...

Message par **Manutea** » mar. janv. 11, 2011 8:48 pm

Pour la maintenance, pour 1h de vol je crois qu'il faut compter dans les 3h de maintenance (pas forcement tout de suite après le vol!)!
Pour un EC145, je sais pas le coût de la maintenance par mois... ca depend des entretien programmés, de l'echange de certaine pièces plus chères que d'autre... genre si tu change un moteur, ca va facile dans le million d'euros!!

Pour le mode silencieux, je pense que c'est une grosse farce

!! Jamais entendu parler!

Message par **fockewulf** » mar. janv. 11, 2011 8:51 pm

Manutea a écrit :Pour la maintenance, pour 1h de vol je crois qu'il faut compter dans les 3h de maintenance (pas forcement tout de suite après le vol!)!

C'est tout? J'aurais cru beaucoup plus.

Message par **Manutea** » mar. janv. 11, 2011 8:54 pm

Je sais pas exactement... jdi ptêtre un connerie... mais c sur que par rapport aux heures de vol, c'est carrement plus!!

Message par **Dokuro** » mar. janv. 11, 2011 9:17 pm

Salut Alfy,

je te conseille de jeter un coup d'oeil à ces différents posts, il y a pas mal d'info sur les hélicos ...

http://www.checksix-forums.com/showthre ... ght=Dokuro

http://cg0.nerim.net/IzyManuWeb1.wmv

http://hovercontrol.blogspot.com/

En ce qui concerne la gestion de l'altitude, elle se fait fait par le biais du pas collectif (le truc qu'on monte et qu'on descend à côté du siège) et qui agit sur le pas (l'incidence des pales du rotor principal)
Le régime moteur est bien souvent constant et géré par un système de maintien des tours de la turbine pour fournir la puissance nécessaire au changement d'incidence des pales ..

enfin j'espère avoir été clair

pour le reste

Bonne lecture !

Message par **Warlordimi** » mar. janv. 11, 2011 9:19 pm

Alfy a écrit : - on gère l'altitude à l'aide du régime moteur (faux la plupart du temps)

Si tu as un portable et un projo, la fameuse vidéo du Mil Mi 24 avec l'hélice fixe est pas mal!

Message par **greg765** » mar. janv. 11, 2011 9:35 pm

Warlordimi a écrit :Si tu as un portable et un projo, la fameuse vidéo du Mil Mi 24 avec l'hélice fixe est pas mal!

+1

Mais je sais pas (plus) si il y-a beaucoup de variations d'altitude dans cette vidéo pour l'exploiter correctement.

Message par **Krasno** » mar. janv. 11, 2011 9:45 pm

Par rapport à l'idée de départ, je ne sais pas s'il existe tant d'idées fausses que ça sur les hélicos : tout le monde sait que c'est complexe, cher, peu économe en carburant, pas facile à piloter, que ça fait du bruit...

Message par **greg765** » mar. janv. 11, 2011 9:52 pm

Une idée reçue à laquelle on pourrait penser serait : "En cas de panne, en hélico on est foutu : un avion peut planer, mais l'hélico..."

Et là : Tadam : autorotation

On peut également parler des flotteurs gonflables équipant certains hélicos, sécurisant les amerrissages forcés.

Message par **ANTAGORN** » mar. janv. 11, 2011 9:55 pm

salut,
pour ce qui est du mode silencieux, en ce moment c'est ça qui est dans l'air du temps:
http://technonouvelles.blogspot.com/201 ... makes.html

et ça, ça n'est pas une blague

pour ce qui est des idées reçues, je dirais: un hélico c'est lent, et c'est moche. la preuve ci-dessous

http://www.youtube.com/watch?v=HyAvFCHC ... re=related

(la barre des 180Kts à été franchie

)

Message par **fockewulf** » mar. janv. 11, 2011 10:10 pm

C'est pas une connerie alors: le X3 fait bien un bruit de vuvuzela... Ca ne va pas aider à la commercialisation :D

Message par **Jericho** » mar. janv. 11, 2011 10:20 pm

fockewulf a écrit :C'est pas une connerie alors: le X3 fait bien un bruit de vuvuzela... Ca ne va pas aider à la commercialisation :D

Un peu quand même: l'Afrique du Sud est prête à en acheter quelques dizaines d'exemplaires!

Message par **Alfy** » mar. janv. 11, 2011 10:38 pm

Merci à tous pour vos réponses.

Concernant la maintenance toujours, pour avoir un ordre d'idée, il faut combien d'heures de maintenance environ par heure de vol pour un avion ?

Message par **Manutea** » mer. janv. 12, 2011 7:08 am

Ah ouais, balèse pour la technologie "blue edge" (mode "silencieux"), je connaissai pas... ils essayent de modifier les pales, déjà pour l'ec225-725 les pales étaient "repliées" en bout de pale, mais bon, au point fixe au sol on est déjà à environ 120Db...les pales claquent bien!!vive les casques anti-bruit!

Pour l'autre vidéo, c'est plus un hybride qu'un hélico "pure et dur"!!

ouais, c bien la flottabilitté de secours, mais chiant à monter/demonter:yes:!

Message par **Bolo** » mer. janv. 12, 2011 6:21 pm

Pour le "mode silencieux" aussi, il y a les pales du fenestron de l'EC 120 qui sont asymétriques. Et ça marche plutôt bien puisque le Colibri n'est pas très bruyant. Ce système ça lui permet d'être 6dB en-dessous par rapport à ce que la réglementation requiert en terme de nuisance sonore.

Je rejoins Greg765 pour le coup de pannes. Je pense que je préfère avoir une panne en hélico qu'en avion. Après ça dépend où ça arrive évidement, mais bon en hélico si t'as une panne, s'il y a plein de champs dans les alentours, ça fait pleins de zones de poser potentielles.

L'altitude ça se gère principalement au pas général en effet.
Par contre :

"pour bouger en hélico, on incline l'appareil (en partie faux)"

J'ai pas trop saisi ce que tu veux dire par là, tu peux être un peu plus explicite stp?

Message par **Alfy** » mer. janv. 12, 2011 6:43 pm

J'ai eu cet idée reçue en demandant à un ami comment il pensais que se déplaçait un hélico, il m'a dit que on faisais pencher la cellule donc centre de gravité se trouvais décalé par rapport à l'axe du rotor -> on avance.
En réalité (pour moi) les commandes agissent sur le pas de pales augmentant la portance de la partie arrière du disque rotor -> on avance

Message par **Manutea** » mer. janv. 12, 2011 6:49 pm

Oui, en effet, tu penses bien!!
En poussant sur ton manche cyclique (commande cockpit), tu agis sur ton plateau cyclique (qui est juste sous le rotor, et ne tourne pas) en faisant monter la partie arrière de ce plateau, ce qui fait se soulever chaque bielle (qui elles sont accrochées au pales pour faire varier l'angle de tes pales) à chaque passage au point arrière si je peux dire!! ce qui fait donc augmenter l'angle de tes pales à chaque passage arrière, donc ta portance à l'arrière est plus importante qu'à l'avant, la cellule penche vers l'avant et ton hélico avance...

Donc se sont bien les pales qui "gères" le déplacement et non la cellule!

Message par **Alfy** » mer. janv. 12, 2011 6:52 pm

Merci Manutea de confirmer

J'ai une petite question à propos de l'autorotation, pour pouvoir la "pratiquer" il faut que le rotor de queue soit entrainé par le rotor principale même celui-ci débrayé non sinon l'hélico ferais la toupie non ?

De plus, en cas d'avarie moteur, les commandes gérées par hydrauliques restent utilisables pendant longtemps ?

Message par **Manutea** » mer. janv. 12, 2011 7:05 pm

On va dire que une fois en l'air et avec une panne moteur, tout est entrainer par ton rotor principal via la BTP (boite de transmission principale)

En fait, en fonctionnement normal :
-ton moteur fais tourner un arbre de transmission qui est lié à la BTP et donc entraine ta BTP
-ta btp retransmet directement ce mouvement à ton rotor principal, ton rotor de queue (ou RAC :rotor anti couple) ainsi qu'a tes alternateurs, tes pompes hydrauliques, pompe à huile etc. tous cela via des engrenage!

Quand tu perds un moteur (ou que la vitesse de ton rotor principale dépasse celle "donnée" par ton moteur via l'arbre de transmission : en cas d'évolutions un peu spéciales), il y à une roue libre qui permet à ta BTP (donc ton rotor) d'aller plus vite que l'arbre de transmission de ton moteur

C'est le cas quand tu perds un moteur : vitesse moteur quasi nulle alors que tes pales tournent encore grace à ta vitesse dans l'air (en gros), et donc ta BTP tourne encore, ainsi que ton RAC, et tous tes accesoires directement liés à ta BTP!

Et tes commandes assistées par hydraulique seront toujours assistées jusqu'a ce que tes tours rotor chute, entrainant moins vite ta pompe, donc moins de pression hydraulique...

Message par **Alfy** » mer. janv. 12, 2011 7:19 pm

D'accord, je pensais que l'entrainement des pompes hydrauliques se faisait avant l'embrayage du rotor.