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AVIONS N° 250

Publié : jeu. déc. 08, 2022 12:40 pm
par stalwart
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"Disponible le 22 décembre !
Au sommaire de ce N°250 :
- Guerre en Ukraine : Ilya Sizov, un nouvel as de l’aviation ? Récit complet, par Christophe Cony
- Les Su-25 ukrainiens au combat. Première partie, par Christophe Cony
- Les De Havilland Dragon Rapide et l’exil républicain
espagnol. Récit complet, par Carlos Lázaro Ávila
- « Don’t Dogfight ». Comment les Américains neutralisèrent le redoutable
Mitsubishi A6M Zéro. Deuxième partie, par Bernard Baëza
- « Au son du canon » : Les débuts de l’escadrille N 75. Récit complet, par Christophe Cony
- Les yeux de Rommel sur le champ de bataille : La 2.(H)/Aufklärungsgruppe 14.
Seconde et dernière partie, par Andrew Arthy et Adam Thompson
- Infoloisirs. Par Michel Ledet, Christophe Cony et Claude Archambault"

Source : https://www.avions-bateaux.com/produit/avions/5101

Re: AVIONS N° 250

Publié : jeu. déc. 08, 2022 12:45 pm
par Kamov
Vu la couverture j'espère que l'on ne va pas avoir droit de nouveau aux élucubrations de Christophe Cony

Re: AVIONS N° 250

Publié : jeu. déc. 08, 2022 2:19 pm
par Fanair
S'agissant des 2 articles sur la guerre en Ukraine je me méfie beaucoup des sujets d'histoire immédiate car en l'absence de recul et compte tenu de la propagande des 2 camps comment peut-on faire la part du vrai et du faux ?

Re: AVIONS N° 250

Publié : jeu. déc. 08, 2022 3:11 pm
par garance
C'est assez délicat en effet, on s'aperçoit de surcroît que cette guerre génère des débats où la passion tend à se substituer au factuel et à l'analyse

Re: AVIONS N° 250

Publié : jeu. déc. 08, 2022 3:16 pm
par warbird2000
Je vais l'acheter pour les deux articles suivants

« Don’t Dogfight ». Comment les Américains neutralisèrent le redoutable
Mitsubishi A6M Zéro. Deuxième partie, par Bernard Baëza
- « Au son du canon » : Les débuts de l’escadrille N 75. Récit complet, par Christophe Cony

Re: AVIONS N° 250

Publié : ven. déc. 23, 2022 11:09 am
par Kamov

Re: AVIONS N° 250

Publié : ven. déc. 23, 2022 5:17 pm
par zekeye
Quelqu’un a t il quelques infos sur l’article « Don’t Dogfight » SVP ?

Re: AVIONS N° 250

Publié : ven. déc. 23, 2022 5:38 pm
par larsenjp
zekeye a écrit :
ven. déc. 23, 2022 5:17 pm
Quelqu’un a t il quelques infos sur l’article « Don’t Dogfight » SVP ?
C'est à dire?

Re: AVIONS N° 250

Publié : ven. déc. 23, 2022 5:39 pm
par larsenjp
Kamov a écrit :
jeu. déc. 08, 2022 12:45 pm
Vu la couverture j'espère que l'on ne va pas avoir droit de nouveau aux élucubrations de Christophe Cony
Non, l'édito de CC est consacré à la récente disparition de Joël Mesnard.

Re: AVIONS N° 250

Publié : ven. déc. 23, 2022 8:47 pm
par zekeye
larsenjp a écrit :
ven. déc. 23, 2022 5:38 pm
zekeye a écrit :
ven. déc. 23, 2022 5:17 pm
Quelqu’un a t il quelques infos sur l’article « Don’t Dogfight » SVP ?
C'est à dire?
De quoi parle l’article…

Re: AVIONS N° 250

Publié : ven. déc. 23, 2022 9:30 pm
par warbird2000
zekeye a écrit :
ven. déc. 23, 2022 8:47 pm
larsenjp a écrit :
ven. déc. 23, 2022 5:38 pm
zekeye a écrit :
ven. déc. 23, 2022 5:17 pm
Quelqu’un a t il quelques infos sur l’article « Don’t Dogfight » SVP ?
C'est à dire?
De quoi parle l’article…
C'est la suite d'un premier article paru dans le 249

Re: AVIONS N° 250

Publié : ven. déc. 23, 2022 9:37 pm
par Deltafan
zekeye a écrit :
ven. déc. 23, 2022 8:47 pm
larsenjp a écrit :
ven. déc. 23, 2022 5:38 pm
zekeye a écrit :
ven. déc. 23, 2022 5:17 pm
Quelqu’un a t il quelques infos sur l’article « Don’t Dogfight » SVP ?
C'est à dire?
De quoi parle l’article…
Ben j'ai pas lu l'article, mais j'imagine qu'il va s'agir de l'épisode où consigne a été donné aux pilotes ricains d'éviter le combat tournoyant avec le Zéro, car ce dernier excellait dans ce domaine. Donc, profiter d'une puissance et d'une vitesse supérieure pour l'attaquer et, ensuite, se barrer vite fait et répéter l'opération autant de fois que possible... (bon, j'ai peut-être pas tout bon à 100%, notamment dans les termes, mais nos spécialistes locaux rectifieront)

Edit : Wikipedia l'explique mieux que moi :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_A6M
https://fr.wikipedia.org/wiki/Zero_d%27Akutan
Beaucoup de Zéros furent également perdus au combat dès que les Alliés abandonnèrent le dogfight - combat tournoyant qui privilégiait l'appareil le plus maniable - pour le « yoyo » ou « Thach Weave », une tactique créée par John Thach (manœuvre horizontale ou verticale, consistant pour deux appareils à s'éloigner puis revenir, protégeant ainsi le coéquipier en favorisant la destruction de son poursuivant) et le boom and zoom - attaque en piqué puis ressource - favorable aux appareils américains plus lourds et aux moteurs plus puissants. Lorsque les Américains finirent par comprendre les techniques d'attaque du Zéro, en partie grâce au Zero d'Akutan, le rapport victoires/pertes passa de 1 pour 1 à 10 pour 1 en leur faveur.

Re: AVIONS N° 250

Publié : sam. déc. 24, 2022 12:05 am
par zekeye
Merci beaucoup…

Re: AVIONS N° 250

Publié : sam. déc. 24, 2022 10:17 am
par larsenjp
C’est heureusement un peu plus détaillé que ça… :emlaugh:
La première partie était consacrée aux premières contremesures contre le Zéro à la suite des premiers rapports de combat venant de Chine. Avec en particulier la Thach weave. Ensuite il y a l’épisode du Zéro de Koga et son évaluation. Avec le fameux Intelligence Summary 85 et ce qu’on peut en penser. Avec notamment l’avis de ceux qui ont combattu la bête.
La seconde partie est consacrée à l’évaluation d’un »Zeo chinois » (avec au passage un micmac entre l’Army et la Navy) puis à l’évaluation d’un A6M3 récupéré et remis en état par les Australiens. Le tout avec des données chiffrées et surtout des témoignages des pilotes alliés mais aussi japonais qui viennent compléter le tableau.
Bref encore un très beau travail de Bernard (je dis je me répète….)
Il y aura une troisième partie consacrée à l’A6M5 modèle 52.

Re: AVIONS N° 250

Publié : sam. déc. 24, 2022 2:19 pm
par warbird2000
Personnellement , je pensais aussi que l'article Don’t Dogfight qui parait dans le numéro 249
N'apporterait pas grand chose
Mais

1) Ce n'est pas un article mais un sur chaque variante principale du zéro comme larsenjp le mentionne
2) Il rassemble des informations certes connues mais provenant de différentes source en un seul endroit
3) Il fait une analyse critique des sources
4) C'est aussi un recueil des tactiques utilisées par le zéro, pas que des chiffres