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https://www.avions-bateaux.com/produit/ ... ennes/4418

Celui-là je l'attends avec impatience

Et manifestement il y en aura encore deux derrière. Ce qui en fait sans doute une des séries les plus prolifiques sur un sujet donné parmi les BA.
Ce n’est pas moi qui m’en plaindrai.
Encore merci et bravo à Bernard pour ce travail de recherche exceptionnel.

J'ai arrêté après le premier
Mais j'avais bien aimé le fana hs de l'auteur

Quand je pense qu'on reproche à la série sur le hellcat dans avions de durer

Surpris que ce sujet sur le B-29 passionne autant

warbird2000 a écrit : ↑

ven. oct. 02, 2020 5:25 pm

Surpris que ce sujet sur le B-29 passionne autant

c'est une super nouvelle de constater qu'un sujet, qu'on pourrait penser secondaire, a visiblement trouvé son public. C'est un sacré encouragement à s'aventurer en dehors des sentiers rebattus !

C'est un sujet assez peu traité en français et certainement pas avec autant de détail.
L'intérêt étant que Bernard est aussi allé voir dans le camp d'en face ce qui donne une double vision assez unique.
Je ne suis même pas certain que l'équivalent existe en anglais.

Mais j'avoue que j'étais un peu dubitatif au départ.
Apparemment l'auteur et l'éditeur aussi; ce sont certainement les succès des premiers numéros qui les ont incités à aller plus loin.

Quand je pense que notre regretté cje déclarait qu'en dehors de midway et pearl harbor

rien n'interessait les français

Je ne suis même pas certain que l'équivalent existe en anglais.

Certainement pas dans une revue de langue anglaise
Quand on voit des aeroplane et des flypast, des revues comme avions et aj passent pour premium
et le fana n'est pas loin derrière

Je ne me souvient pas d'avoir vu une revue anglaise qui consacre autant de numéros à un sujet
Même osprey à Barbarossa , s'est limité à trois numéros dans sa série campaign + 1 si on rajoute moscou

warbird2000 a écrit : ↑

ven. oct. 02, 2020 5:25 pm

J'ai arrêté après le premier
Mais j'avais bien aimé le fana hs de l'auteur

Quand je pense qu'on reproche à la série sur le hellcat dans avions de durer

Surpris que ce sujet sur le B-29 passionne autant

Entre un hors série, et des articles sur x années, il y a une différence.

Justement, il aurait été bien de traiter le Hellcat via des hors séries, ou un bouquin.

Justement, il aurait été bien de traiter le Hellcat via des hors séries, ou un bouquin.

Oui

phoenix a écrit : Justement, il aurait été bien de traiter le Hellcat via des hors séries, ou un bouquin.

c'était sans doute pas prévu à l'origine que ce travail s'étale sur ce laps de temps très long...

Trouvé ce jour en kiosque et encore une fois une excellente iconographie et il y aura trois autres numéros pour finaliser cette saga, au total plus de 750 pages même un seul livre n'aurait pas suffi pour couvrir l'ensemble

Un oeuvre remarquable !!!!

Opinion partagée Kamov !!!

Kamov a écrit : ↑

jeu. oct. 22, 2020 10:43 am

Trouvé ce jour en kiosque et encore une fois une excellente iconographie et il y aura trois autres numéros pour finaliser cette saga, au total plus de 750 pages même un seul livre n'aurait pas suffi pour couvrir l'ensemble

Un oeuvre remarquable !!!! :cheer:

Non parce que le but d'une revue est de couvrir un nombre vaste de sujets, une qualité d'une revue comme le fana
C'est pour cela que je ne me suis plus abonné à bataille aériennes

Couvrir en détail une campagne doit être réservée au passionnés
et pour moi cela doit se faire dans le cadre d'un livre que l'on oblige pas acheter

warbird2000 a écrit : Non parce que le but d'une revue est de couvrir un nombre vaste de sujets, une qualité d'une revue comme le fana
C'est pour cela que je ne me suis plus abonné à bataille aériennes

Couvrir en détail une campagne doit être réservée au passionnés
et pour moi cela doit se faire dans le cadre d'un livre que l'on oblige pas acheter

Sauf que Batailles Aériennes a toujours été une revue "monographique"/thématique étudiant un seul sujet à la fois. C'est une ligne éditoriale clairement affichée et sur laquelle il n'y a pas à discuter. Ensuite, on adhère, ou pas, à la démarche.

Il n'en reste pas moins que le travail de BB sur les B-29 contre le Japon est, et c'est indéniable, une oeuvre, et remarquable de surcroît.

warbird2000 a écrit : ↑

jeu. oct. 22, 2020 1:12 pm

Non parce que le but d'une revue est de couvrir un nombre vaste de sujets, une qualité d'une revue comme le fana
C'est pour cela que je ne me suis plus abonné à bataille aériennes

BA a jamais menti sur la marchandise, pas d'actualité à la con, un travail de fond super pointu et interessant. Tout simplement les raisons pour lesquels j'achete BA et pas Le Fana.

warbird2000 a écrit : ↑

jeu. oct. 22, 2020 1:12 pm

Couvrir en détail une campagne doit être réservée au passionnés

C'est une revue pour les passionnés, sur ça on est d'accord.

fredem a écrit : ↑

jeu. oct. 22, 2020 1:28 pm

warbird2000 a écrit : Non parce que le but d'une revue est de couvrir un nombre vaste de sujets, une qualité d'une revue comme le fana
C'est pour cela que je ne me suis plus abonné à bataille aériennes

Couvrir en détail une campagne doit être réservée au passionnés
et pour moi cela doit se faire dans le cadre d'un livre que l'on oblige pas acheter

Sauf que Batailles Aériennes a toujours été une revue "monographique"/thématique étudiant un seul sujet à la fois. C'est une ligne éditoriale clairement affichée et sur laquelle il n'y a pas à discuter. Ensuite, on adhère, ou pas, à la démarche.

Il n'en reste pas moins que le travail de BB sur les B-29 contre le Japon est, et c'est indéniable, une oeuvre, et remarquable de surcroît.

Je ne me souvient pas que BA traitait aussi longuement un sujet
Il y'a bien eut 14 / 18 mais couvrir chaque année par un numéro n'est pas excessif et de toute manière ce n'était pas cing numéros d'affilée
Dans leur historique, je constate que quatre numéros sur six dernièrement parus ont été consacré au b-29 .
Ceci dit la raf en france a bien fait l'objet de cinq numéros aussi mais cela concernait trois avions différents

Je crois qu'on l'a définitivement perdu...

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit : ↑

jeu. oct. 22, 2020 2:38 pm

Je crois qu'on l'a définitivement perdu...

Tu a lu tout ces batailles aériennes ?
Sinon qu'en pense tu ?

warbird2000 a écrit : Tu a lu tout ces batailles aériennes ?
Sinon qu'en pense tu ?

Personnellement je les ai toutes lues et c’est un travail remarquable. Du niveau de ce que BB propose depuis quelques années, je pense en particulier à son travail sur les unités d’hydravions de chasse de la Marine Impériale.
La raison pour laquelle son travail est aussi volumineux est que BB creuse vraiment chaque opération et des deux côtés. Quelque chose d’assez rare (je parle de croiser les sources des deux côtés) et c’est pourtant ce que chaque auteur devrait faire ou du moins essayer de faire.
Bref une œuvre de passionné pour des passionnés. Perso ça pourrait durer encore longtemps, ça ne me dérangerait pas mais je suppose que ça aura bien une fin.

Encore 3 numéros je crois; personnellement je ne m'en plains pas car on trouve rarement une telle qualité de traitement d'un sujet (sauf avec David Mechin)

Question

BB connais-t-il le japonais ?
D'ou tire -t - il ses sources japonaises ?

warbird2000 a écrit : Question

BB connais-t-il le japonais ?
D'ou tire -t - il ses sources japonaises ?

Tu fais une enquête de police?
Ce serait à lui de répondre mais a priori je dirais qu'il a de (très) nombreuses relations amicales au Japon qui lui fournissent les sources (et je suppose après traduction car il ne me semble pas qu'il connait le japonais).

larsenjp a écrit : ↑

jeu. oct. 22, 2020 7:27 pm

warbird2000 a écrit : Question

BB connais-t-il le japonais ?
D'ou tire -t - il ses sources japonaises ?

Tu fais une enquête de police?
Ce serait à lui de répondre mais a priori je dirais qu'il a de (très) nombreuses relations amicales au Japon qui lui fournissent les sources (et je suppose après traduction car il ne me semble pas qu'il connait le japonais).

Non, je ne met pas en doute la pertinence de ses informations
Je suis définitivement convaincu de la qualité de son travail et de sa maitrise du sujet
C'est simplement trop détaillé pour moi, la liste des membres d'équipages abattus par exemple

Je ne vais pas être hypocrite non plus.
BA aurait fait la même série sur le hellcat ou le corsair, je serais resté abonné

Perso j'adore cette série. Elle est juste incroyable.

Pour moi c'est un peu lié à une madeleine de Proust : quand j'étais gamin, j'étais tombé en béatitude devant la boxart du B29 d'Airfix.


Autant vous dire qu'à l'époque (in the 70's) au fin fond de la province française, on ne croulait pas sous les docs liés à ce moment d'anthologie de l'histoire de l'aviation. Mon imagination de gosse avait fait le reste.

50 ans plus tard j'ai le récit passionnant de ce qui s'est passé. les débuts en chine que j'ignorai, la réalité de l'efficacité des bombardements, les difficultés liées à la fiabilité des moteurs du monstre, les différentes tactiques, la chasse japonaise complétement dépassée, les abordages volontaires, le manque de bombes incendiaires pour le Fireblitz...et j'en passe et des meilleures

La lithanie des missions aurait pu être juste indigeste, mais non, Bernard sait y mettre les anecdotes humaines et la profondeur d'analyse qui changent la perspective et rendent vivante et captivante cette épopée. Franchement l'aventure humaine est juste incroyable.

Warbird2000 tu semble remettre en doute le travail de Bernard / sources japonaises. Je peux te dire pour avoir échangé avec lui sur le sujet des hydravions de chasse japonais, sujet que je connais un peu, que son travail est juste titanesque. Il va aux sources primaires (type kodochoso, etc...), n'hésites pas à faire traduire les docs qui lui échappent et a recouper les sources. Un vrai travail de détective !

Non vraiment Bravo !

lolo

lolo kramp 27 a écrit : Un vrai travail de détective !

C'est à dire un travail d'historien. (pour ceux qui pourraient penser qu'un Historien c'est genre Stéphane Bern ou Franck Ferrand...)