Check-Six Forums

Très attendu cette nouvelle souscription va enfin remettre au goût du jour l'ancien livre sur le même sujet paru au début des années 80 chez le Trait d'Union

https://www.avions-bateaux.com/produit/ ... 3%A9-/3999

Kamov a écrit : ↑

ven. juin 28, 2019 10:42 pm

Très attendu ...

Tu veux dire que tu étais au courant de la sortie de ce livre?
Je ne l'ai appris que hier en recevant la news letter de Lela Presse.
Sait tu quels autres livres sont en cours d'écriture à part les 3 annoncés hier?

matbog a écrit : ↑

sam. juin 29, 2019 11:44 am

Kamov a écrit : ↑

ven. juin 28, 2019 10:42 pm

Très attendu ...

Tu veux dire que tu étais au courant de la sortie de ce livre?
Je ne l'ai appris que hier en recevant la news letter de Lela Presse.
Sait tu quels autres livres sont en cours d'écriture à part les 3 annoncés hier?

Oui ce n'est pas une surprise ce livre est annoncé sur le catalogue de Lela depuis déjà deux années il me semble, voir ci-dessous le catalogue en pdf téléchargeable
avec d'autres nouveautés à paraître

https://www.avions-bateaux.com/uploads/ ... ue2019.pdf

Ah oui, je n'avais jamais vu qu'il y avait des sections "A paraitre"... Merci!
Il reste donc celui sur le Fouga

Tentant…

Contrairement aux SMB2, Mystere ou Ouragan, mon aéro-bibliothèque a de grosses lacunes en matière de Vampire/Mistral (sans parler des Venom/Aquilon) français.

Maintenant, acquérir deux ouvrages pour un total de 118 € (plus les frais d'expédition) sans avoir pu les feuilleter, m'embête beaucoup (une fois de plus l'un des rares regrets d'avoir quitté la région parisienne). D'autant plus que je ne suis pas certain de trouver mon intérêt dans la totalité des 720 pages.

Je crois que je lirai abondamment tous les commentaires sur ces deux ouvrages avant de me décider.

Sait-on quel sera le découpage ? (découpage temporel ou Tome 1 Vampire et Tome 2 Mistral ou Tome 1 aspect technique/industriel/politique et Tome 2 en service dans les unités françaises ou alors autre ?)

J'apprécie les éditions lela
J'ai deux excellents ouvrages d'eux
Mais avec leur politique actuelle de souvent
exiger deux volumes sur un sujet restreint

Je trouve

1) que c'est cher
2) Je ne me lasserai du sujet avant d'entamer le second volume
3) Savoir synthétiser est aussi une qualité d'un auteur

warbird2000 a écrit : ↑

sam. juin 29, 2019 7:56 pm

J'apprécie les éditions lela
J'ai deux excellents ouvrages d'eux
Mais avec leur politique actuelle de souvent
exiger deux volumes sur un sujet restreint


3) Savoir synthétiser est aussi une qualité d'un auteur

Oui mais là il était question de trouver le maximum de chose sur l'histoire de cette famille d'appareils et donc avec plus de 700 pages la solution la plus raisonnable est d'en faire deux volumes, parce qu'un bouquin avec autant de pages en livre de chevet c'est assez difficile à tenir et donc le confort de lecture serait plutôt moyen, moi perso je préfère un bon gros livre sur l'histoire complète d'un avion plutôt qu'un livre qui survol simplement l'histoire d'un appareil en seulement 150 pages

Après il faut avouer qu'au final ça revient à assez cher, mais ceux qui comme moi aiment ce genre de livre sont en général prêt à y mettre un certain prix

Pour toi il y a la collection de chez Histoire&Collection sur les matériels de l'armée de l'Air à un prix correct et qui fait assez bien le tour sur l'histoire des avions, en général autour des 100 pages et pour environ 18€, seulement celui sur les Vampire et Mistral n'est sans doute pas prêt à sortir chez eux, juste pour dire que cet éditeur avait demandé à Alain Crosnier de faire un résumé de l'histoire du Vautour d'après son excellent gros bouquin sorti justement chez Lela-Presse, alors peut-être que la même chose serait possible avec les Vampire et Mistral ? L'espoir fait vivre !

warbird2000 a écrit :
Mais avec leur politique actuelle de souvent
exiger deux volumes sur un sujet restreint

C'est le respect de l'éditeur pour ses lecteurs et pour ses auteurs qui l'impose.

Pour toi il y a la collection de chez Histoire&Collection sur les matériels de l'armée de l'Air à un prix correct et qui fait assez bien le tour sur l'histoire des avions, en général autour des 100 pages et pour environ 18€, seulement celui sur les Vampire et Mistral n'est sans doute pas prêt à sortir chez eux, juste

Fine analyse de ta part, j'ai pris presque tout les volumes de cette collection
mais il sortent moins de volumes et les frais de port vers la Belgique sont moins intéressant qu'avant
Malheureusement , je pense comme toi que le volume sur le vampire n'est pas prêt de sortir

Oui mais là il était question de trouver le maximum de chose sur l'histoire de cette famille d'appareils et donc avec plus de 700 pages la solution la plus raisonnable est d'en faire deux volumes, parce qu'un bouquin avec autant de pages en livre de chevet c'est assez difficile à tenir et donc le confort de lecture serait plutôt moyen,

J'ai pris le volume sur la famille su-27 dernière editon de crecy qui fait 700 pages
C'est vrai que ce n'est pas toujours facile à tenir en main.
Mais , je n'aurais pas pris ce volume si il était en deux volumes

Le fait aussi qu'il reste sur un volume a permis garder le prix du volume et des frais de ports à 60 euros

Et puis ici c'est toute la famille flanker ( Su-27, su-33 , su-34 , su-30 , su-35 ) qui est traitée ainsi que tout les utilisateurs.
Ici on va consacrer deux volumes à un seul utilisateur de vampire même si les variantes de vampire utilisées ont été nombreuses

Comme Deltafan, je trouve dommage que l'aquilon ne soit pas pris en compte

fredem a écrit : ↑

sam. juin 29, 2019 9:14 pm

warbird2000 a écrit :
Mais avec leur politique actuelle de souvent
exiger deux volumes sur un sujet restreint

C'est le respect de l'éditeur pour ses lecteurs et pour ses auteurs qui l'impose.

Il ont bien fait la famille Douglas DC et le p-51 mustang sur un volume.
Il n'est pas exclu que prochainement je me laisse tenter par un de ces ouvrages

Mais si je regrette les deux volumes, il est clair que le vampire dans l'armée de l'air
est un sujet très interessant

warbird2000 a écrit : ↑

sam. juin 29, 2019 9:18 pm

Comme Deltafan, je trouve dommage que l'aquilon ne soit pas pris en compte

L'Aquilon a été magistralement traité chez le même éditeur il y a un peu plus de 20 ans : était-il nécessaire de revenir dessus ou bien serait-ce une opportunité pour rééditer ce livre tout à fait excellent ?

Il ont bien fait la famille Douglas DC et le p-51 mustang sur un volume.

pas "Ils" mais René. Chaque auteur a son approche, ses méthode, son rythme et le format dans lequel il se sent à l'aise.

Comparer ces approches n'a guère de sens.

pas "Ils" mais René. Chaque auteur a son approche, ses méthode, son rythme et le format dans lequel il se sent à l'aise.

Je pensais que c'était le directeur de la collection qui fixait le nombre de volume.

warbird2000 a écrit : Je pensais que c'était le directeur de la collection qui fixait le nombre de volume.

Il n'y a aucune règle. Un livre, c'est le fruit du travail de son/ses auteur(s) et des négociations avec l'éditeur.

Tous les cas sont possibles : un auteur qui arrive avec un manuscrit calibré, un éditeur qui fixe un cadre à un auteur ou une bande de joyeux drilles écumeurs d'archives qui se lancent dans un projet et finissent par avoir de quoi remplir deux volumes alors qu'ils étaient partis, au départ, avec le modeste objectif de remettre simplement à jour un vieux livre introuvable...

warbird2000 a écrit : ↑

sam. juin 29, 2019 7:56 pm

Blah blah.....

1) que c'est cher
2) Je ne me lasserai du sujet avant d'entamer le second volume
3) Savoir synthétiser est aussi une qualité d'un auteur

fredem a écrit : ↑

sam. juin 29, 2019 10:18 pm

warbird2000 a écrit : Je pensais que c'était le directeur de la collection qui fixait le nombre de volume.

Il n'y a aucune règle. Un livre, c'est le fruit du travail de son/ses auteur(s) et des négociations avec l'éditeur.

Tous les cas sont possibles : un auteur qui arrive avec un manuscrit calibré, un éditeur qui fixe un cadre à un auteur ou une bande de joyeux drilles écumeurs d'archives qui se lancent dans un projet et finissent par avoir de quoi remplir deux volumes alors qu'ils étaient partis, au départ, avec le modeste objectif de remettre simplement à jour un vieux livre introuvable...

Merci pour les précisions

fredem a écrit : ↑

sam. juin 29, 2019 9:42 pm

warbird2000 a écrit : ↑

sam. juin 29, 2019 9:18 pm

Comme Deltafan, je trouve dommage que l'aquilon ne soit pas pris en compte

L'Aquilon a été magistralement traité chez le même éditeur il y a un peu plus de 20 ans : était-il nécessaire de revenir dessus ou bien serait-ce une opportunité pour rééditer ce livre tout à fait excellent ?

Je suis allé voir, sur le net, combien il faudrait éventuellement dépenser pour l'acquérir, je crois que j'attendrai une éventuelle réédition...

Deltafan a écrit : ↑

ven. juil. 05, 2019 12:35 am

fredem a écrit : ↑

sam. juin 29, 2019 9:42 pm

warbird2000 a écrit : ↑

sam. juin 29, 2019 9:18 pm

Comme Deltafan, je trouve dommage que l'aquilon ne soit pas pris en compte

L'Aquilon a été magistralement traité chez le même éditeur il y a un peu plus de 20 ans : était-il nécessaire de revenir dessus ou bien serait-ce une opportunité pour rééditer ce livre tout à fait excellent ?

Je suis allé voir, sur le net, combien il faudrait éventuellement dépenser pour l'acquérir, je crois que j'attendrai une éventuelle réédition...

Franchement je ne suis pas sûr qu'il soit réédité il me semble que Lela avait eu du mal à écouler les derniers exemplaires je crois d'ailleurs que ceux-ci avaient été bradés

Kamov a écrit : ↑

ven. juil. 05, 2019 9:45 am

Franchement je ne suis pas sûr qu'il soit réédité il me semble que Lela avait eu du mal à écouler les derniers exemplaires je crois d'ailleurs que ceux-ci avaient été bradés

Merci pour l'info.

J'avoue que payer 776 € pour un exemplaire d'occasion sur Amazon (ou tout autre livre, d'ailleurs), ce sera sans moi.

Je me débrouillerai autrement (articles passés ou à venir, ou ouvrages plus généraux dans lesquels Venom/Aquilon français sont étudiés).

J'ai eu le mien à moins de 100 balles cette année, mais il est pas dans un super état il faut le reconnaitre.

fredem a écrit : ↑

sam. juin 29, 2019 10:18 pm

warbird2000 a écrit : Je pensais que c'était le directeur de la collection qui fixait le nombre de volume.

Il n'y a aucune règle. Un livre, c'est le fruit du travail de son/ses auteur(s) et des négociations avec l'éditeur.

Tous les cas sont possibles : un auteur qui arrive avec un manuscrit calibré, un éditeur qui fixe un cadre à un auteur ou une bande de joyeux drilles écumeurs d'archives qui se lancent dans un projet et finissent par avoir de quoi remplir deux volumes alors qu'ils étaient partis, au départ, avec le modeste objectif de remettre simplement à jour un vieux livre introuvable...

Bien résumé, Fred !

Christophe

Le livre devrait être paru depuis 1 semaine.

Quelqu'un a t il déjà reçu le sien ???

oui moi... enculé de facteur qui a forcé de partout pour le faire entrer dans la boite, mais il est là !

fredem a écrit : ↑

ven. févr. 28, 2020 7:44 pm

oui moi... enculé de facteur qui a forcé de partout pour le faire entrer dans la boite, mais il est là !

Tu l'as reçu récemment ?

(je m'inquiète tout de suite ou bien ?)

reçu hier

Quelle est la table des matières de ce tome 1 ?