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Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : jeu. juin 21, 2018 11:30 am
par hialmar
Bonjour à tous
Je viens d'acheter "Les premiers et les derniers" d'Adolf Galand, que je trouve passionnant, et je cherche d'autres témoignages du genre (de préférence traduits en français, je lis l'anglais mais c'est moins agréable). J'ai vu en rayon "Erbo pilote de chasse" d'A. Von Kageneck, est-ce que ça vaut le coup ? Pareil pour Clostermann, j'ai entendu dire qu'il romançait beaucoup, c'est quand même fiable ?
Je précise que je suis aussi preneur des pdf en ligne, ayant une imprimante flamblant neuve.
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : jeu. juin 21, 2018 11:55 am
par CJE
"Le Grang cirque" tient plus du roman d'aventure que du livre historique, mais c'est tellement bien écrit que ça vaut le coup d'être lu (je n'ai pas lu la version "améliorée" parue en 2000). Dans la même veine, "Feu du ciel" du même auteur.
Il y a aussi des poches de la série "J'ai lu leur aventure" (couverture bleue mythique), faciles à trouver chez les brocs et pas chers, comme "Dieu est mon copilote" ou "Pilote de Stuka"
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : jeu. juin 21, 2018 1:30 pm
par warbird2000
Pilote de Stuka de rudel est un incontournable
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : jeu. juin 21, 2018 8:31 pm
par phoenix
Pour Erbo pilote de chasse de A Von kagenek, il ne m'a pas laisser une forte impression au niveau aéronautique, mais par contre, il montre bien la montée des jeunesses hitlériennes.
Comme CJE et Warbird, le grand cirque (dont je partage l'avis de CJE), et pilote de stuka. Je conseillerais L for love, mais il est dure à trouver. C'est un coup de coeur. Par hasard, CJE, tu n'aurais pas rencontré et interviewé le capitaine Veauvy qui a fini sa vie à Saint Médard en Jalles.
http://www.aerostories.org/~aerobiblio/ ... for%20love
En chasseur côtés allemand, et dans la collection cité par CJE, tu as La dernière rafale de Peter Henn. tu suis un pilote normal, loin des as.
Sur le font de l'Est, sur les sorcières de la nuit mais pas que : Les combattantes de Liouba Vinogradova
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : jeu. juin 21, 2018 9:13 pm
par lodjfe
Bonsoir,
Erbo Kagenec ne m'a pas laissé grande impression. Le Grand Cirque et Feux du Ciel de Pierre Closterman sont deux excellents livres très bien écrits.
Dans la collection J'ai Lu, en plus de ceux cités : rendez-vous avec la chance de Mr Lallemant sur le typhoon et le squadron 609, Duel d'aigles en 2 tomes de Peter Townsend sur la bataille d'angleterre, la grande chasse de Heinz Knocke sur la défense du Reich et Dieu est mon copilote de Scott sur la guerre en Chine entre autres.
Pour les français : un du normandie niemen de Sauvage, Chasseurs en vue on attaque de Legrand des Sioux en 1940-1942 et le Ciel et l'Enfer de Jaco Andrieux (le premier tome et pas la version revue chez Heimdal)
Bonne lecture
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : jeu. juin 21, 2018 9:28 pm
par Gaston
Chennault et les tigres volants, de Jean-Claude Lauret et Raymond Lasierra, excellent !
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juin 22, 2018 9:27 am
par LEPEREMAGLOIRE
Pour la Bataille d'Angleterre : Le dernier ennemi "de Richard Hillary.
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juin 22, 2018 10:20 am
par jeanba
warbird2000 a écrit :Pilote de Stuka de rudel est un incontournable
Oui, mais sa lecture me met franchement mal à l'aise
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juin 22, 2018 10:43 am
par warbird2000
jeanba a écrit :warbird2000 a écrit :Pilote de Stuka de rudel est un incontournable
Oui, mais sa lecture me met franchement mal à l'aise
Notre ami, vient de lire le livre de Galand , que j'ai lu aussi
Galand est aussi un nostalgique du troisième reich dont les positions ont
choqué le réalisateur du film la bataille d'Angleterre ainsi que Daniel Costelle
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juin 22, 2018 10:44 am
par jeanba
warbird2000 a écrit :jeanba a écrit :warbird2000 a écrit :Pilote de Stuka de rudel est un incontournable
Oui, mais sa lecture me met franchement mal à l'aise
Notre ami, vient de lire le livre de Galand , que j'ai lu aussi
Galand est aussi un nostalgique du troisième reich dont les positions ont
choqué le réalisateur du film la bataille d'Angleterre ainsi que Daniel Costelle
Galland aussi me met mal à l'aise, mais son livre est plus "soft"
De mémoire, Les Premiers Et Les Derniers tient plus d'une tentative d'auto-justification pas forcément très glorieuse, alors que le bouquin de Rudel contient quand même certains commentaires assez limites
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juin 22, 2018 5:35 pm
par eutoposWildcat
En français, j'ai ça dans ma bibliothèque, en plus des déjà cités :
-- Mes oiseaux de feu, de Charles Desmoulin. Belge dans la RAF, sur Typhoon.
-- Avant tout pilote de chasse, de Theo Osterkamp. Nettement plus supportable que Galland ou Rudel. Pilote dans les deux guerres. Je conseille nettement.
-- Tuck l'immortel, de Larry Forrester, concernant l'as Robert S. Tuck de la RAF.
-- Bader vainqueur du ciel, de Paul Brickhill, pour l'as de la même RAF Douglas Bader. Comme le précédent, c'est écrit pour être en même temps un récit d'aventure plutôt qu'un travail d'historien, mais ça se lit bien.
EDIT : Ha, et aussi le hors série 46 du Fana de l'Aviation. La guerre de Hermann Buchner dans l'aviation d'appui, sur 109 et 190, puis jusqu'au Me 262. Intéressant, parce que le point de vue d'un bon pilote, mais pas d'un as dont on essaie de raconter la légende.
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juin 22, 2018 6:01 pm
par warbird2000
Puisque notre super modérateur bien aimé, évoque les hs du fana
je me permet de citer le HS 25 qui évoque la carrière de Gunther Rall ( 275 victoires )
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juin 22, 2018 7:49 pm
par jeanba
Rendez Vous Avec La Chance de Raymond Lallemant
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juin 22, 2018 8:21 pm
par Poliakov
Biographies concentré sur la vie des pilotes en Français dans ma bibliothèque, j'en ai d'autres sinon plus sur les unités:
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : sam. juin 23, 2018 8:34 am
par ex:Kaos
hialmar a écrit :je cherche d'autres témoignages du genre (de préférence traduits en français, je lis l'anglais mais c'est moins agréable).
Qu'entend-tu par moins agréable? Difficulté à lire, moins de fluidité?
Avec l'anglais, tu t'ouvres de nouveaux horizons en terme de lecture, ça te permet entre autres de sortir des sujets Franco-Français, et d'éviter les traductions souvent hasardeuses d'ouvrages étrangers.
Et j'ajoute que si tu choisis cette voie, il te faudra préciser ta questions, le choix devenant trop vaste.
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : dim. juin 24, 2018 9:29 pm
par hialmar
Merci pour tous vos conseils.
Je ne suis pas hostile aux livres en anglais, simplement je privilégie les ouvrages en français, que je lis plus facilement. Cela dit, vos suggestions de lectures sur le fw 190 et le ju 88, même en anglais, sont les bienvenues
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : dim. juin 24, 2018 10:18 pm
par Gaston
Un que j'oubliais :
et là aussi, pas un as, mais un gars qui faisait son devoir, en toute simplicité.
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : lun. juin 25, 2018 9:03 pm
par Merlock
Dans le genre très peu connu, il y a "Pattes Folles", qui recueille les mémoires du pilote britannique COLIN HODGKINSON, publié en français en 1960.
Ce dernier a été accidenté, gravement brûlé et amputé, et comme Douglas Bader alla au combat en pilotant avec des jambes artificielles, d'où son surnom et et titre du livre ("Hoppy" en VO). Et il remporta 2 victoires aériennes.
Je l'ai lu juste après Clostermann et, disons-le, le livre souffre terriblement de la comparaison avec le style "aéro-épique" vaguement ampoulé de Clostermann (que j'ai beaucoup aimé quand même). C'est plat, factuel, sans imagination, presque ennuyeux... britannique, oserais-je dire (1). En le lisant j'avais l'impression qu'il pleuvait au-dehors.
Bref! C'est loin d'être emballant. Par contre, c'est un excellent témoignage que je crois honnête et sincère. Et ça, ça mérite à lui seul qu'on le lise...
(1) By Jove!
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : lun. juin 25, 2018 10:45 pm
par larsenjp
Connais pas celui-là mais le bouquin de Stevenson est effectivement très bon, avec en prime l'humour décalé so british.
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juil. 06, 2018 10:09 am
par hialmar
Pour le livre de Rudel, vous me conseillez quelle édition ? La seule que je trouve en neuf est celle-ci, c'est correct niveau traduction et mise en page ?
https://www.priceminister.com/offer/buy ... ?filter=10
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juil. 06, 2018 10:20 am
par MikiBzh
Les carnets de Mouchotte.
A lire avec le grand cirque, c'est un bon parallèle, entre l'un, flamboyant, et l'autre plus proche du quotidien. L'édition du SHD est super, avec pleins de commentaires.
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juil. 06, 2018 7:02 pm
par phoenix
C'est celle que j'ai lu il y a un peu plus d'un an, et rien ne m'a choqué. L'édition fait cheap, mais ça passe. Je ne sais pas s'il y a eu plusieurs traductions pour ce livre.
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juil. 06, 2018 7:39 pm
par CJE
Il existe une autre version, qui commence en janvier 1945 (et s'étale sur l'après-guerre, jusqu'en juin 1952) :
Journal d'un pilote, éditions Corréa 1954 (Aus Krieg und Frieden), disponible en poche aux éditions Voici.
Intéressant, mais assez propagandiste pro-nazi.
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juil. 06, 2018 8:58 pm
par hialmar
L'édition est cheap ? A 31 euros c'est quand même dingue je trouve. Autant prendre une version de poche à ce compte là non ?
Re: Conseil livres en français sur l'aviation 1939-1945
Publié : ven. juil. 06, 2018 9:16 pm
par Gaston
Excellent livre sur l'entraînement des pilotes Nippons !