Aéro-Journal n° 41

Partgez vos coups de coeurs sur les ouvrages, magazines, BD traitant de l'aviation et de la simulation.

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CJE
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Aéro-Journal n° 41

#1

Message par CJE »

En vente le 30 mai, normalement.
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II/JG69_Manfred
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Re: Aéro-Journal n° 41

#2

Message par II/JG69_Manfred »

Bonjour,

Merci pour l'information.

Numéro intéressant, notamment l'article sur la KG200. Enfin de la Luftwaffe sans parler du Bf 109 et Fw 190, je commençais à avoir une indigestion des JG...

Très curieux aussi de lire le dernier article, le sujet m'intéressant particulièrement si il s'agit bien de la thématique à laquelle je pense (mais, je fais peut-être erreur ???).
Par contre, à revoir en gros plan, mais est-ce que les faisceaux de licteurs sur l'insigne de la RA ne sont pas à l'envers ?

warbird2000
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Re: Aéro-Journal n° 41

#3

Message par warbird2000 »

Les cobras ?

P-39 ?

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CJE
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Re: Aéro-Journal n° 41

#4

Message par CJE »

II/JG69_Manfred a écrit :Très curieux aussi de lire le dernier article, le sujet m'intéressant particulièrement si il s'agit bien de la thématique à laquelle je pense (mais, je fais peut-être erreur ???).
Par contre, à revoir en gros plan, mais est-ce que les faisceaux de licteurs sur l'insigne de la RA ne sont pas à l'envers ?
Bien sûr, cet article a été écrit par l'un des obsédes contributeurs émérites de ce forum.
Que les faisceaux sont à l'endroit ou à l'envers, faudra faire avec :-), je ne pense pas que cela remette en cause la qualité de cet article.

Les Cobras font, évidemment, référence aux P-39 et P-400.
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Pollux
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Re: Aéro-Journal n° 41

#5

Message par Pollux »

Hâte de lire l'article de 24 pages sur la cinquième arme !
"Il faut préférer la modestie de ceux qui s'associent pour combattre au triomphe passager de celui qui s'isole." Cdt De Rose CCG: https://escadrilleccg.forumactif.com/

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CJE
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Re: Aéro-Journal n° 41

#6

Message par CJE »

pollux18 a écrit :Hâte de lire l'article de 24 pages sur la cinquième arme !
Signé David Méchin.

Fanair
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Re: Aéro-Journal n° 41

#7

Message par Fanair »

David Mechin auteur de l'excellent article consacré aux Caudrons R 4 de l'escadrille C 46 publié dans le numéro actuel du Fana.

Bonne soirée

Alain
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Kamov
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Re: Aéro-Journal n° 41

#8

Message par Kamov »

Miam!!!!!
J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
Pierre Georges Latécoère

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hogan
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Re: Aéro-Journal n° 41

#9

Message par hogan »

Pas si vite je n'ai pas encore commencé le précédent :exit:
Boitier: Cooler Master COSMOS ESA 1010 - Mobo: GA-Z68X-UD7 BIOS F10 - CPU: Intel Core i7 2600k OC @ 4.5 Ghz - Ventirad: Noctua NH-D14.
Memoire: 16 Go Dual channel DDR 3 G.Skill PC3-17000 RipjawsX 9-9-9-24 1,65 V. GPU: RTX 2080 ZOTAC AMP ED.
Hotas Cougar s/n°20575 - WARTHOG s/n°03398 - Saïtek Pro flight Rudder - Track IR v5 s/n: 117740 + Track Clip Pro.
Windows 10 Professionnel 64 bits sur SSD OCZ VERTEX 4 -FW: 1.5- 128 Go.
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vercors
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Re: Aéro-Journal n° 41

#10

Message par vercors »

Hello,
ce doit etre un super numero comme d' habitude.
Le probleme etant abonne depuis le numero 39, je n' ai jamais recu le numero 40, alors le numero 41...........
De tous mes abonnments , c' est la seule revue qui me pose un probleme.
L' adresse de livraison est pourtant bonne.
Help me.

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Kamov
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Re: Aéro-Journal n° 41

#11

Message par Kamov »

vercors a écrit :Hello,
ce doit etre un super numero comme d' habitude.
Le probleme etant abonne depuis le numero 39, je n' ai jamais recu le numero 40, alors le numero 41...........
De tous mes abonnments , c' est la seule revue qui me pose un probleme.
L' adresse de livraison est pourtant bonne.
Help me.

Vercors
Oh là!!!!! le sieur CJE va venir te dire qu'il n'est pas responsable de l'acheminement du magazine, si c'est la première fois cela peut très bien malheureusement arrivé, il suffit de contacter l'éditeur pour savoir si ton exemplaire a bien été envoyé, une erreur de leur part est peut être possible aussi, ou bien la Poste...
J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
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Re: Aéro-Journal n° 41

#12

Message par CJE »

Il y a eu un changement de logiciel, d'après ce que j'ai pu comprendre.
Il est possible que certains abonnés aient été "désabonnés". C'est arrivé à quelqu'un que je connais.
Faut voir avec la gentille Elisabeth.

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Re: Aéro-Journal n° 41

#13

Message par CJE »

hogan a écrit :Pas si vite je n'ai pas encore commencé le précédent
Promis !
On va désormais faire un bimestriel qui paraît tous les trois mois.
Perso, ça m'arrangerait...
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Kamov
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Re: Aéro-Journal n° 41

#14

Message par Kamov »

hogan a écrit :Pas si vite je n'ai pas encore commencé le précédent :exit:
Achète Air Magazine tu auras surement le temps de le lire :hum:
J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
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hogan
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Re: Aéro-Journal n° 41

#15

Message par hogan »

Il existe en audiobook ? :jerry:
Boitier: Cooler Master COSMOS ESA 1010 - Mobo: GA-Z68X-UD7 BIOS F10 - CPU: Intel Core i7 2600k OC @ 4.5 Ghz - Ventirad: Noctua NH-D14.
Memoire: 16 Go Dual channel DDR 3 G.Skill PC3-17000 RipjawsX 9-9-9-24 1,65 V. GPU: RTX 2080 ZOTAC AMP ED.
Hotas Cougar s/n°20575 - WARTHOG s/n°03398 - Saïtek Pro flight Rudder - Track IR v5 s/n: 117740 + Track Clip Pro.
Windows 10 Professionnel 64 bits sur SSD OCZ VERTEX 4 -FW: 1.5- 128 Go.
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vercors
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Re: Aéro-Journal n° 41

#16

Message par vercors »

Ok,

Probleme resolu avec la gentille Elisabeth :notworthy

Je suis malheureux sans votre revue.
Je possede tous les numeros depuis le debut, debut.

Cordialement

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Re: Aéro-Journal n° 41

#17

Message par CJE »

hogan a écrit :Il existe en audiobook ?
C'est pas beau de se moquer des handicapés.
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II/JG69_Manfred
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Re: Aéro-Journal n° 41

#18

Message par II/JG69_Manfred »

CJE a écrit :
II/JG69_Manfred a écrit :Que les faisceaux sont à l'endroit ou à l'envers, faudra faire avec :-), je ne pense pas que cela remette en cause la qualité de cet article.
Bonjour,

En toute honnêteté, je dois reconnaître que si on ne me l'avait pas soufflé à l'oreille, je n'aurais pas remarqué pour les faisceaux.

Concernant la qualité de l'article, j'en laisse le jugement aux lecteurs, en espérant que les critiques ne seront pas trop dures, et en rappelant qu'il s'agit d'une première me concernant donc avec tous les graves défauts et maladresse que cela implique. J'espère, néanmoins, que le résultat n'est pas trop mauvais.

Il faut bien reconnaître qu'il n'est pas évident de traiter d'un tel sujet s'étendant sur plusieurs mois, sur un aussi vaste théâtre géographique (l'immensité et les capacités des appareils étant une des caractéristiques majeurs pour apprécier les opérations aériennes). Surtout qu'en ce domaine les connaissances des lecteurs sont probablement très hétérogènes entre les spécialistes en connaissant probablement plus que mois, ceux ayant quelques notions, les autres dont la seule connaissance se limite à la très bonne BD d'Hugo Pratt (qui en constitue une très bonne introduction). Difficile de régler le curseur. J'espère que les choix effectués ne décevront pas la majorité.

Il s'agit uniquement de période juin - décembre 1940. Principalement du côté allié. J'ai essayé lorsque possible de fournir des informations relatives à la Regia Aeronautica, quoique trop peu. J'espère qu'il ne sera pas trop tenu rigueur de ce déséquilibre entre les participants.
J'ai aussi essayé de donner quelques précisions sur les objectifs des participants et l'aspect terrestre mais le strict minimum (surtout pour le dernier point, il est vrai que jusqu'en janvier 1941 il n'ya rien de bien significatif) pour vraiment me concentrer sur la description des opérations aériennes autour de quelques thématiques (tout en respectant un ordre chronologique) et éviter de passer des pages sur des bombardements ratés où 2 avions obsolètes larguent 3 bombes sur un lieu totalement inconnue, même si cette première période se résume souvent à cet aspect. Il y'a aussi 2 ou 3 témoignages pour rendre le texte légèrement vivant, j'aurais souhaité plus, mais il faut faire avec.

Pour les photo, là encore j'ai fait avec les moyens du bord (donc très peu, notamment là encore pour la Regia Aeronautica), mais certaines sont assez sympathiques (selon mon point de vue), quoique j'ai totalement oublié d'inclure celle qui a rencontre le plus grand succès avec la moto.

J'ai essayé aussi de fournir un léger aspect français avec les opérations au-dessus de Djibouti (fin juin), quoique uniquement du côté italien (je rappel que je suis toujours chercheur de la moindre information relative à l'escadrille française présente sur place). Le cas du Flight français auprès du 8 (RAF) Squadron n'étant pas mentionné car largement traité dans un article de CJE (il y'a 2 ou 3 numéro).

Enfin, pour la bibliographie et les sources, elles ne sont pas mentionnés dans le texte pour des raisons de places (ayant déjà largement explosé le nombre de caractères). J'en suis désolé car c'est un aspect que je considère aussi comme fondamental. Néanmoins, elles sont largement mentionnés sur mon site internet, j'y renvois pour ceux que cela intéresse.

J'essayerais de préparer un petit addendum (2 ou 3 pages en format PDF) d'ici la mi-juin avec quelques précisions supplémentaires pour aller plus loin, ainsi qu'une bibliographie sommaire.

En tout état de cause, je suis preneur de toutes les remarques ou critiques sur le résultat, en espérant qu'il ne décevra pas trop, surtout lorsque l'article est publié dans un numéro aux côtés de signatures aussi prestigieuses et compétentes que Méchin ou CJE. Je suis bien humble face à eux (et angoissé à attendre la sortis en kiosque).

NB : et vive le wifi de la Faculté qui coupe continuellement..., obligé de recommencer ce post 5 fois.

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CJE
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Re: Aéro-Journal n° 41

#19

Message par CJE »

J'ai eu beaucoup de mal à faire comprendre à notre ami Alexis que, si j'avais jugé son article si mauvais qu'il a l'air de le craindre, je ne l'aurais jamais publié.
Mais je crois que je n'ai pas réussi à faire passer le message.

warbird2000
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Re: Aéro-Journal n° 41

#20

Message par warbird2000 »

vercors a écrit :Hello,
ce doit etre un super numero comme d' habitude.
Le probleme etant abonne depuis le numero 39, je n' ai jamais recu le numero 40, alors le numero 41...........
De tous mes abonnments , c' est la seule revue qui me pose un probleme.
L' adresse de livraison est pourtant bonne.
Help me.

Vercors
Il suffit simplement de prendre contact avec eux à l'adresse Contact@caraktere.com
J'avais eut un problème car j'avais reçu B&B au lieu d'AJ.
Ils répondent très rapidement

Edit ; Bien spécifier La date de la commande de l'abonnement , le numéro de transaction paypal et tes coordonnées
Dernière modification par warbird2000 le mer. mai 28, 2014 6:17 pm, modifié 1 fois.

warbird2000
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Re: Aéro-Journal n° 41

#21

Message par warbird2000 »

CJE a écrit :J'ai eu beaucoup de mal à faire comprendre à notre ami Alexis que, si j'avais jugé son article si mauvais qu'il a l'air de le craindre, je ne l'aurais jamais publié.
Mais je crois que je n'ai pas réussi à faire passer le message.
Je ne peut que vous féliciter d'avoir donné sa chance à Manfred et j'espère de tout coeur que l'accueil à son article sera favorable.
Perso, il me tarde de le lire, j'espère seulement que vous n'avez pas oublié une carte car je ne vais pas régulièrement en vacance dans le coin

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Re: Aéro-Journal n° 41

#22

Message par CJE »

Il y a une carte.
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II/JG69_Manfred
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Re: Aéro-Journal n° 41

#23

Message par II/JG69_Manfred »

CJE a écrit :J'ai eu beaucoup de mal à faire comprendre à notre ami Alexis que, si j'avais jugé son article si mauvais qu'il a l'air de le craindre, je ne l'aurais jamais publié.
Mais je crois que je n'ai pas réussi à faire passer le message.
Non, mais je me doute que le résultat est correct. Mais, je suis conscient qu'il aurait été possible de faire bien mieux, des défauts et manques sur certains points, voir d'une vision peut-être parfois légèrement biaisé (malheureusement, le fait de travailler principalement sur la base de documents relatifs à un bord présente un gros défaut, quoique je pense avoir progressé par rapport aux débuts sur la prise en compte de la Regia Aeronautica).

Et, j'ai toujours préféré voir d'abord les points négatifs (c'était pareil, dernièrement, lors d'une communication à un colloque en droit constit) car au moins ils supposent que le travail peut être améliorer ou présenter à terme une évolution. Ce qui au final est largement plus intéressant et motivant.
Le positif, c'est amusant sur le moment pour sa petite fierté, mais après c'est d'un gonflant...

En outre, comme déjà indiqué à plusieurs reprises, il reste probablement illusoire d'espérer écrire un document sur cette campagne (terrestre ou aérienne) sans tomber dans ces manquements, faute de disposer de certains documents (notamment avec les destructions côtés italiens) ou du fait de documents douteux (notamment côté SAAF. Le War Diary du 40 (SAAF) Squadron étant assez flagrant en la matière avec, par exemple, la perte d'un Hartbees (et de son équipage jamais retrouvé malgré plusieurs jours de recherches) totalement absentes ou les résumés des Flight (en septembre - octobre) rédigé sur les papiers disponibles. Ou le 1 (SAAF) Squadron qui ne dispose d'aucuns réels documents d'époque pour la période septembre - décembre 1940.

Dernièrement, j'ai eu une discussion avec un chercheur italien sur les dotations des deux camps et, selon lui, l'infériorité de la RA qualitativement et quantitativement. Globalement, je suis en accord à partir de l'hiver 1940 avec certains Squadons de la RAF qui reçoivent du matériel moderne (14 Squadron sur Blenheim ; 237 sur Lysander) et les Fairey Battle (probablement l'appareil décisif sur le front sud) et les premiers Hurricane pour la SAAF. Mais, à côté des dotations, il faut aussi être réaliste et prendre en compte l'organisation réelle des unités et il est claire que la SAAF souffre d'un défaut majeur sur ce point au départ : absence de personnels techniques, formation très limités des pilotes (les rapports des premiers engagements des chasseurs au Kenya sont assez flagrants), difficultés à organiser des missions sur plusieurs jours consécutifs avec à chaque fois une pause nécessaire..., etc.. Ce qui implique (selon moi) de relativisé certains chiffres. Et, je pense, que durant les premiers mois, la Regia Aeronautica était dans une situation favorable et les événements le prouvent largement, mais avec effectivement cette difficulté de renouvellement et son échec final.

warbird2000
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Re: Aéro-Journal n° 41

#24

Message par warbird2000 »

et les Fairey Battle (probablement l'appareil décisif sur le front sud)
C'est une révélation, enfin un cas ou le Fairey Battle apporte une contribution
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II/JG69_Manfred
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Re: Aéro-Journal n° 41

#25

Message par II/JG69_Manfred »

warbird2000 a écrit :C'est une révélation, enfin un cas ou le Fairey Battle apporte une contribution
Le Fairey Battle avait 4 avantages :
- reçu en grand nombre par la SAAF (de mémoire, environ une quinzaine en dotation au 11 (SAAF) Squadron). Cela change des quelques Ju86 du 12 (SAAF) Squadron dont la vitesse était fort réduite et la maintenance délicate et des obsolètes Hartbees du 40 (SAAF) Squadron ; donc possibilité de faire des opérations massives donc à plusieurs reprises des raids avec 3 vagues de 3 appareils.
- une capacité en bombes très correctes comparativement aux autres appareils ;
- un bon rayon d'action : fondamental en Afrique de l'Est où les distances ont un impact ;
- des performances vitesses supérieurs ou équivalentes aux appareils en face (Ro.37bis, CR.32 ou CR.42), ce qui souvent pouvait permettre à l'appareil d'échapper à ses poursuivants.

Si l'appareil était effectivement totalement obsolète en Europe, les conditions spécifiques à l'AOI étaient différentes et lorsqu'on compare à ce qui était alors disponibles des deux côtés...
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