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Ryanair low cost mais à quel prix?...

Publié : dim. juin 02, 2013 11:05 am
par Kamov
... Révélations d'un Commandant de bord, tel est le titre du petit dernier de chez Altipresse Le nom de l'auteur qui n'est autre qu'un pseudo donne déjà le ton J'ai acheté ce livre hier dans l'Espace Culturel de mon Leclerc (désolé pour la pub!!! :sweatdrop) Cet Espace Culturel qui ne propose jamais rien sur l'aviation, ou presque, et encore moins de chez Altipresse, puisque je n'ai jamais vu aucun livre de cet éditeur chez ce marchand, en vendait au moins une bonne dizaine en rayon, et surtout la plupart avaient été mis en tête de magasin, ou de gondole comme ils disent dans leur jargon, ce qui laisse à penser que ce bouquin est sorti pour faire le buzz, d'abord sa diffusion, et aussi par son prix 19,90€ au lieu des 24,35€ de tous les derniers titres de chez Altiprersse J'ai commencé à le lire, et le début est révélateur de ce qu'on va lire par la suite... il est évident que ceux qui n'ont jamais voyagé avec cette compagnie, et qui auront lu ce livre avant se poseront peut-être des questions sur le fonctionnement de celle-ci... ou pas puisque tout doit être expliqué dans ce livre! :innocent:

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Publié : dim. juin 02, 2013 11:11 am
par II/JG69_Manfred
Merci pour l'information.

Par contre (mais je suis peut-être encore très mal réveillé après la lourde déception d'hier soir) à la lecture de ton résumé, le livre présente un intérêt à l'achat en terme de qualité d'informations ou il est préférable de passer son chemin ?

Publié : dim. juin 02, 2013 11:23 am
par Kamov
II/JG69_Manfred a écrit :Merci pour l'information.

Par contre (mais je suis peut-être encore très mal réveillé après la lourde déception d'hier soir) à la lecture de ton résumé, le livre présente un intérêt à l'achat en terme de qualité d'informations ou il est préférable de passer son chemin ?

Je ne suis pas un spécialiste de la réglementation ou du fonctionnement d'une compagnie, donc difficile de répondre à ta question, mais j'avoue prendre toujours un certain plaisir à lire ce type de bouquin Après il y a ceux qui te diront que ces livres sont de la m.... et ceux qui te diront qu'ils font avancer les choses

PS: Si pas trop indiscret c'était quoi ta déception d'hier soir? lol

Publié : dim. juin 02, 2013 11:26 am
par CJE
Kamov a écrit :PS: Si pas trop indiscret c'était quoi ta déception d'hier soir?

La victoire de Castres !
:wavetowel:cheer::cheer::cheer:

Publié : dim. juin 02, 2013 11:27 am
par greg765
Perso j'ai pas acheté, j'ai l'impression que le but est juste de faire le Buzz. Y'a qu'a voir le lancement qu'a fait Altipresse sur Facebook, c'était un peu abusif...

J'ai l'impression que le but de ce livre est de casser du sucre sur Ryanair. Je ne dis pas que tout est faux, j'ai même pas lu le livre. Mais cibler de la sorte une compagnie comme Ryanair, je trouve ça limite :

-leurs avions sont bien entretenus
-jamais eu de crash depuis la création de la compagnie
-première compagnie en Europe (donc qu'on me dise pas que y'a pas eu de crash parce que ils ont pas beaucoup de vols !)

Après c'est du low-cost, on aime ou on n'aime pas, mais de là à présenter systématiquement Ryanair comme une bombe prête à exploser, faut pas exagérer. Y'a peut-être eu quelques dérives, et y'a peut-être certains trucs "limite" parfois, mais encore une fois, on parle pas beaucoup d'Air France je trouve, ou d'Aigle Azur, Air Méditerranée, Iberia, et compagnie... Alors que je travaille dans l'aérien, et je peux vous dire que certaines compagnies "régulières" font les choses moins bien que des Low Cost. Je fais pas de pub, mais pour info, Easyjet, ils sont top niveau sécurité, et pourtant, c'est low cost.

Beaucoup se plaignent de Ryanair, mais c'est aussi souvent le financement de la compagnie qui est remis en question, mais ça, ça ne touche pas à la sécurité des vols, c'est "politique".
Pour résumer mon avis, sans avoir lu le livre :

je crains que ce soit juste "pour faire le buzz". Il y-a probablement certaines dérives chez Ryanair, mais il y-en a aussi chez leurs concurrents, et pas forcément Low cost...

Publié : dim. juin 02, 2013 11:30 am
par II/JG69_Manfred
Kamov a écrit :Je ne suis pas un spécialiste de la réglementation ou du fonctionnement d'une compagnie, donc difficile de répondre à ta question, mais j'avoue prendre toujours un certain plaisir à lire ce type de bouquin Après il y a ceux qui te diront que ces livres sont de la m.... et ceux qui te diront qu'ils font avancer les choses

PS: Si pas trop indiscret c'était quoi ta déception d'hier soir? lol
OK, merci pour la précision.

Je vais, donc, probablement me laisser tenter puisque je procède cet après-midi à mes achats aviation du mois. Encore quelques arbitrages à faire entre certains livres pour respecter le budget.


Défaite du Rugby Club Toulonnais en finale du Top 14...

Publié : dim. juin 02, 2013 11:30 am
par Kamov
CJE a écrit :La victoire de Castres !
:wavetowel:cheer::cheer::cheer:

Le verbe castrer vient-il du nom de cette ville? :sweatdrop lol

Publié : dim. juin 02, 2013 11:36 am
par Kamov
Merci greg pour tes précisions, à prendre en compte avant un éventuel achat, ou juste après lecture pour se faire une autre idée de la (les) question(s)

Publié : dim. juin 02, 2013 11:39 am
par HudLx
lol Non, pourtant, il y a quelques années, ils ont dû faire un choix entre se faire appeler castrais ou castrois et ils ont choisi le premier. Ça ne les a pas empêchés de gagner hier.

VMFA_Hud / }{ùd£x

Publié : dim. juin 02, 2013 11:46 am
par II/JG69_Manfred
Merci à greg765 pour cet avis, quoiqu'il complique encore plus mon arbitrage entre les différents livres à choisir cet après-midi. lol
CJE a écrit :La victoire de Castres !
:wavetowel:cheer::cheer::cheer:
Il faudra, malheureusement, se contenter uniquement du titre de Champion d'Europe (on devient exigent maintenant à Toulon lol ).

Mais félicitation à Castres, hier soir, ils étaient les meilleurs. Trop de fautes et de mauvaises décisions des joueurs de Toulon face à une équipe maîtrisant parfaitement son jeu. Résultat logique et mérité. Et c'est sympathique d'avoir deux titres cette saison pour deux clubs français qui n'avaient plus rien gagné depuis de très longues années.

Désolé pour le hors-sujet. :sweatdrop

Publié : dim. juin 02, 2013 12:50 pm
par Kamov
II/JG69_Manfred a écrit :Merci à greg765 pour cet avis, quoiqu'il complique encore plus mon arbitrage entre les différents livres à choisir cet après-midi. lol

Je pense effectivement comme le dit greg, qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant tout ce qui est écrit dans ce type de livre, il y a vraisemblablement à boire et à manger, il est sans doute difficile pour un profane de faire le tri dans ce genre de récit Je dis la même chose à ma femme lorsqu'elle lit ses magazines préférés, style Voici ou France Dimanche lol Attention je n'ai pas dit que les livres de chez Altipresse (en tout cas pour ceux traitant de sécurité aérienne) sont du même niveau, même si d'autres le pensent :sweatdrop

Publié : dim. juin 02, 2013 12:51 pm
par Azrayen
Normalement, ça commence par un N.
Et Ryanair, ça n'en prend qu'un...:innocent:

Publié : dim. juin 02, 2013 12:52 pm
par CJE
Azrayen a écrit :Normalement, ça commence par un N.
Et Ryanair, ça n'en prend qu'un...

Pardon ?

Publié : dim. juin 02, 2013 12:54 pm
par Kamov
Azrayen a écrit :Normalement, ça commence par un N.
Et Ryanair, ça n'en prend qu'un...:innocent:

Pardon! merci donc si possible de le corriger, puisque je ne peux pas le faire moi même :yes:

Publié : dim. juin 02, 2013 12:57 pm
par Kamov
CJE a écrit :Pardon ?

Il a voulu dire que ça prend qu'un n au lieu de deux, ça commence bien par un r et ça ne prend qu'un n même les modos se trompent lol

Publié : dim. juin 02, 2013 1:17 pm
par MikiBzh
C'est comme "banane", ça commence par un B alors que normalement ça doit commencer par un N...

Publié : dim. juin 02, 2013 1:19 pm
par eutoposWildcat
Pour ceux qui l'auraient un peu lu : le livre parle plutôt de la sécurité des vols, ou bien de la gestion du personnel de la compagnie ?

Publié : dim. juin 02, 2013 1:37 pm
par PatCartier
Un reportage télé, diffusé il y a quelques semaines sur je ne sais plus quelle chaine montrait bien les conséquences de la gestion désastreuse du personnel sur la sécurité des vols.
Le PDG faisait preuve d'un cynisme assumé qui faisait froid dans le dos.

Publié : dim. juin 02, 2013 1:51 pm
par PatCartier

Publié : dim. juin 02, 2013 4:08 pm
par Kamov
MikiBzh a écrit :C'est comme "banane", ça commence par un B alors que normalement ça doit commencer par un N...

Ben wouaih! ben voyons!!! :banana:

Publié : dim. juin 02, 2013 5:50 pm
par ironclaude
Kamov a écrit : ... ce qui laisse à penser que ce bouquin est sorti pour faire le buzz, d'abord sa diffusion, et aussi par son prix 19,90€ au lieu des 24,35€ de tous les derniers titres de chez Altipresse...
Normal, puisqu'il s'agit justement de Low Cost !
:exit:

Publié : dim. juin 02, 2013 7:05 pm
par CJE
Entre les compagnies holocauste et les compagnies à Bakou, j'ai un peu de mal à m'y retrouver.


Vous fatiguez pas, je connais le chemin. :exit:

Publié : dim. juin 02, 2013 7:28 pm
par greg765
PatCartier a écrit :Un reportage télé, diffusé il y a quelques semaines sur je ne sais plus quelle chaine montrait bien les conséquences de la gestion désastreuse du personnel sur la sécurité des vols.
Le PDG faisait preuve d'un cynisme assumé qui faisait froid dans le dos.
Exact, il me semble que c'était France 2 ou France 3.

Mais encore une fois, ça restait quand même orienté contre Ryanair.
Après le repportage a bien soulevé les problèmes de la compagnie, à savoir la pression à laquelle sont soumis les équipages, qui les pousse peut-être parfois à voler en étant fatigués, etc...

Je ne dis pas que ce n'est pas dangereux !

Mais faut pas exagérer : ils prennent l'exemple du carburant avec les deux vols déroutés : c'est déjà arrivé chez Air France par exemple ! Les enquêtes n'ont pas donné leurs conclusions par ailleurs, les conditions pouvaient très bien être exceptionnelles. Et dans ce cas, pourquoi ne citer que Ryanair, alors que c'est déjà arrivé à d'autres compagnies ??

J'ai l'impression que sur Ryanair, on balance, alors que pour d'autres compagnies, on cherche à étouffer.

Petit exemple : attendez de lire le rapport du Air Méditerranée qu'a fait une sortie de piste à Lyon récemment. Vous risquez d'attendre longtemps ! (je peux pas en dire plus ! Juste que je trouve que c'est injuste de tout balancer sur Ryanair quand on en couvre d'autres...)

Publié : mer. juin 05, 2013 11:38 am
par PatCartier
greg765 a écrit : J'ai l'impression que sur Ryanair, on balance, alors que pour d'autres compagnies, on cherche à étouffer.
Lu dans le Canard d'aujourd'hui:
"Le 25 septembre, les 127 salariés de la compagnie irlandaise Ryanair basés à Marseille sauront si leur patron irlandais, Michael O'Leary, est définitivement au-dessus des lois(...). Au cours du procès que lui intentait , la semaine dernière à Aix-en-Provence le SNPL, on en a entendu de belles sur les méthodes sociales de Ryanair pour faire fortune.(...)
Ce n'est pas en France que de telles choses arriveraient ! Euh, il faut le dire vite...Air France s'est retrouvée, les 3 et 4 juin, devant la cour d'appel de Paris, avec sa compagnie low cost Cityjet pour avoir soumis au Code du travail irlandais des salariés pourtant rattachés à des bases de travail de l'Hexagone.
O'Leary fait école !"


:fox:

Publié : dim. juin 09, 2013 2:54 pm
par Azrayen
greg765 a écrit :Perso j'ai pas acheté, j'ai l'impression que le but est juste de faire le Buzz. Y'a qu'a voir le lancement qu'a fait Altipresse sur Facebook, c'était un peu abusif...

J'ai l'impression que le but de ce livre est de casser du sucre sur Ryanair. Je ne dis pas que tout est faux, j'ai même pas lu le livre. Mais cibler de la sorte une compagnie comme Ryanair, je trouve ça limite :
Volonté de faire le buzz de la part de l'éditeur ? Peut-être (pas vu, je ne suis pas Altipresse sur FB). Et alors ? Cela ne remet pas en cause le contenu ou sa qualité.
Le bouquin "cible" au delà des habituels passionnés d’aviation ? Tu veux dire qu'il cible la clientèle potentielle de Ryanair ? Oh... serait-ce une sorte de réponse du berger à la bergère puisque MOL est spécialiste du buzz ? A malin, malin et demi... ;)
Si la qualité n'y était pas, je serais d'accord avec toi mais pour l'instant (~50% lu) c'est bien documenté, écrit clairement... etc.
Quant à la motivation de l'auteur, elle est décrite en intro.
greg765 a écrit :-leurs avions sont bien entretenus
-jamais eu de crash depuis la création de la compagnie
-première compagnie en Europe (donc qu'on me dise pas que y'a pas eu de crash parce que ils ont pas beaucoup de vols !)

Après c'est du low-cost, on aime ou on n'aime pas, mais de là à présenter systématiquement Ryanair comme une bombe prête à exploser, faut pas exagérer. Y'a peut-être eu quelques dérives, et y'a peut-être certains trucs "limite" parfois, mais encore une fois, on parle pas beaucoup d'Air France je trouve, ou d'Aigle Azur, Air Méditerranée, Iberia, et compagnie... Alors que je travaille dans l'aérien, et je peux vous dire que certaines compagnies "régulières" font les choses moins bien que des Low Cost. Je fais pas de pub, mais pour info, Easyjet, ils sont top niveau sécurité, et pourtant, c'est low cost.
La comparaison avec EasyJet ne tient pas. Bien qu'ils s'agisse de deux low costs anglo-sax, il y a nombre de différences, mises en avant dans le bouquin !
greg765 a écrit :Beaucoup se plaignent de Ryanair, mais c'est aussi souvent le financement de la compagnie qui est remis en question, mais ça, ça ne touche pas à la sécurité des vols, c'est "politique".
Pour résumer mon avis, sans avoir lu le livre :

je crains que ce soit juste "pour faire le buzz". Il y-a probablement certaines dérives chez Ryanair, mais il y-en a aussi chez leurs concurrents, et pas forcément Low cost...
Je suis en train de lire le bouquin et... tu fais bien de préciser que tu ne l'as pas lu ! :sweatdrop

Ryanair est présenté comme un système très particulier avec une seule obsession : le max de CA pour le coût minimum.
En soit, c'est l'essence même du système économique prévalant par chez nous, mais dans le cas de Rynanair cela va loin, très loin.
Si tu penses que l'impact du "financement" est neutre vis à vis de la sécurité des vols... libre à toi. Mais si tu lis le bouquin, tu comprendras les liens qui peuvent être tissés entre les deux.

Je ferais un débrief plus complet une fois ma lecture terminée... en tout cas c'est très instructif :)