Page 1 sur 1

Philippines 44/45

Publié : sam. avr. 21, 2012 5:19 pm
par PatCartier
Je cherche de la doc sur les combats aériens aux Philippines 44/45.
Je n'ai pas trouvé grand-chose d'autre que quelques récits au détour d'articles plus généralistes.

Pouvez-vous m'indiquer des références svp ?

Publié : sam. avr. 21, 2012 5:47 pm
par warbird2000
PatCartier a écrit :Je cherche de la doc sur les combats aériens aux Philippines 44/45.
Je n'ai pas trouvé grand-chose d'autre que quelques récits au détour d'articles plus généralistes.

Pouvez-vous m'indiquer des références svp ?
Japanese Army Air forces Fighter units and their aces, de hata, Izawa & shores, grub street.

12 pages sont consacrées au sujet.En plus, tu a des cartes en annexe et la liste des pilotes décédés toujours en annexe donne l'unité et le lieu du décés. Cela peut aider à reconstituer les combat

Maintenant c'est assez ardu à lire . Aucun témoignage

Publié : sam. avr. 21, 2012 6:12 pm
par CJE
US Navy : deux livres un peu anciens
- La bataille aéronavale des Marianes par Bernard Millot (Docavia)
- The Battle of Leyte Gulf par Adrian Stewart (Robert Hale).

USAAF : 5th Air Force in WW2 de Ken C. Rust (Aero).

Publié : sam. avr. 21, 2012 10:46 pm
par larsenjp
Côté US Army, il y a les bouquins de Stanaway chez Schiffer ou, plus accessibles, chez Osprey. Côté US Navy, toujours chez Osprey, il y a aussi le Helcat aces avec un gros chapitre consacré aux Philippines.

Côté japonais, pas grand chose à se mettre sous la dent. A part les deux livres de Hata et Izawa ainsi que les Osprey (il y a une dizaine de pages consacrées aux Philippines dans le Ki44 aces, un peu moins dans le Ki43 aces), le reste est difficile d'accès.

Publié : dim. avr. 22, 2012 2:23 am
par ex:Kaos
Tu peux, si tu ne l'as pas déjà fait, démarrer avec les historiques, chez schiffer, ou osprey par exemple (Je salue wb2000 au passage!) des Groups Américains ayant combattus sur zone. Je pense notamment aux groups sur P-38. Des bios d'as, aussi, comme Bong ou McGuire, et dans une moindre mesure Johnson.

Si ta période d’intérêt n'avait pas été limitée à 44/45, je t'aurais chaudement recommandé Doomed at the start, sur les combats de décembre 41 à mars 42.

Publié : dim. avr. 22, 2012 8:43 am
par PatCartier
Merci messieurs, je vais essayer de me procurer certains de ces ouvrages.
Je possède déjà le livre de Hata-Izawa mais cherche des infos plus précises. Celui de B. Millot n'est pas en vente à moins de 50 euros: ça me fait hésiter, surtout en considérant qu'il est centré sur les Marianes. Les Philippines y sont-elles traitées en guise d'épilogue ou bien sont-elles l'objet d'une étude détaillée?

Osprey n'a pas sorti de livre sur le ki84 ?

41/42 m'intéresse aussi mais j'ai déjà pu me faire une idée des combats avec le Batailles Aériennes qui y est consacré. Je garde néanmoins la référence au chaud, pour plus tard.

Dommage que cette campagne où les Japonais consumèrent leurs dernières forces n'ait pas suscité plus d'intérêt des auteurs français: seules les attaques Tokotai semblent avoir retenu l'attention...jusqu'à présent :innocent:

Publié : dim. avr. 22, 2012 8:50 am
par zekeye
Pour les Osprey, pas de Ki84 a ma connaissance !

Z.

Publié : dim. avr. 22, 2012 10:49 am
par warbird2000
Osprey n'a pas sorti de livre sur le ki84 ?
Pas osprey mais bien Kagero

Image

L’inconvénient de l'ouvrage c'est qu'il est à la fois en polonais et anglais. Autrement dit , dans une page, la colonne de gauche est en polonais et celle de droite est la traduction en anglais

Publié : dim. avr. 22, 2012 12:19 pm
par PatCartier
Je connais ceux consacrés aux 64s et autres escdrilles japs mais pas ceux dédiés aux appareils: les opérations sont-elles décrites ou bien juste mentionnées ?

Publié : dim. avr. 22, 2012 1:13 pm
par ex:Kaos
Les monographie kagero sont en général très bien foutues, aussi bien sur le technique que sur l'historique.

Publié : dim. avr. 22, 2012 1:17 pm
par warbird2000
PatCartier a écrit :Je connais ceux consacrés aux 64s et autres escdrilles japs mais pas ceux dédiés aux appareils: les opérations sont-elles décrites ou bien juste mentionnées ?
Tape simplement les mots clés suivants dans google

kagero ki 84

et tu pourra par toi même de faire une idée de l'ouvrage :)

Publié : dim. avr. 22, 2012 4:00 pm
par larsenjp
J'allais le dire, tu dois pouvoir trouver en ligne quelques pdf à même de te donner une idée.

Kagero, c'est du solide et normalement la partie opération devrait être bien fournie.

Publié : mar. avr. 24, 2012 6:40 pm
par PatCartier
Merci pour le tuyau, après un rapide survol la lecture semble intéressante.

Publié : mer. avr. 25, 2012 7:06 pm
par PatCartier
CJE a écrit :US Navy :
- La bataille aéronavale des Marianes par Bernard Millot (Docavia)

il ya également un Docavia de B. Millot La bataille aéronavale de Leyte; ça serait pas plutôt celui-là ?

Publié : mer. avr. 25, 2012 9:56 pm
par larsenjp
Oui plutôt.

Je te suggère aussi "Leyte" de S.E Morison édité par le Naval Institute. Morison est l'historien officiel de l'US Navy pendant la WW2, il avait rang de contre-amiral et était effectivement présent sur les lieux de l'action. Il sait donc de quoi il parle d'autant qu'il a eu accès à des sources japonaises. Son historique ayant été écrit juste après la guerre, certaines choses peuvent être incomplètes mais c'est une base très solide. Sa série de livres est d'ailleurs régulièrement rééditée.

Publié : jeu. avr. 26, 2012 3:44 am
par CJE
PatCartier a écrit :il ya également un Docavia de B. Millot La bataille aéronavale de Leyte; ça serait pas plutôt celui-là ?

Le titre exact est : La bataille aéonavale des Mariannes.
Docavia vol. 14
ISBN non mentionné
Traite essentiellement des débarquements à Saipan, Tinian et Guam et de la fameuse journée du "tir aux pigeons".

Publié : jeu. avr. 26, 2012 11:49 am
par larsenjp
CJE, il y a deux Docavia : "La bataille aéronavale des Mariannes", le n°14, celui dont tu parles, et "La bataille aéronavale de Leyte", le n°37.

Vu le sujet qui intéresse PatCartier, c'est le second qu'il lui faut. Comme tu le dis, le premier s'intéresse aux actions de Saipan, Tinian et Guam, beaucoup plus à l'est.

Publié : jeu. avr. 26, 2012 11:54 am
par CJE
Dont acte.

Publié : jeu. avr. 26, 2012 8:18 pm
par warbird2000
L'erreur de cje est compréhensible

Car la bataille des Mariannes est aussi appelée bataille de la mer des Philippines.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_d ... hilippines

Si on n'y prend garde on peut facilement confondre ces deux batailles ( Philippines et leyte ) qui effectivement ne se sont pas déroulées au même endroit

Publié : jeu. avr. 26, 2012 9:21 pm
par larsenjp
C'est clair, c'est très piégeux.