Check-Six Forums

Il me semblait avoir déjà vu le sujet quelque part mais je n'arrive pas à le retrouver.

Les dernières disponibilités annoncées pour les nouveautés prévues par Osprey pour 2012 :

- ACE 102: MiG-3 Aces of World War 2 (janvier 2012)
- ACE 103: Ki-27 ‘Nate’ Aces (mai 2012)
- ACE 104: Naval Aces of World War 1 part 2 (mai 2012)
- ACE 105: Defiant, Blenheim and Havoc Aces (juin 2012)
- ACE 106: Spanish Republican Aces (juin 2012)
- ACE 107: Soviet Hurricane Aces of World War 2 (août 2012)
- ACE 108: P-38 Lightning Aces of the 82nd FG (juillet 2012)

- COM 91: He 111 Kampfgeschwader in the West (février 2012)
- COM 92: P-47 Thunderbolt Units of the Twelfth Air Force (février 2012)
- COM 83: Me 262 Bomber and Reconnaissance Units of World War 2 (juillet 2012)
- COM 93: A-6 Intruder Units of the Vietnam War (août 2012)
- COM 94: US Marine Corps F-4 Phantom II Units of the Vietnam War (September 2012)

- DUE 41 : B-24 Liberator vs Ki-43 'Oscar': China and Burma 1943 (avril 2012)
- DUE 42? : DH 2 vs Albatros D I/D II: Western Front 1916 (mai 2012)

Pas de gros décalage par rapport à ce qui était annoncé sur le site de Osprey en octobre.

Plus un Campaign qui pourrait intéresser certains vus les débats enflammés sur le Zero : Santa Cruz 1942: Carrier Duel in the South Pacific prévu pour septembre 2012.

Toujours rien de prévu dans la série Aviation Elite Units. Peut-être n'ont-ils plus de FG à se mettre sous la dent? Osprey serait-il finalement victime des mêmes difficultés que notre ami CJE.

larsenjp a écrit :Plus un Campaign qui pourrait intéresser certains vus les débats enflammés sur le Zero : Santa Cruz 1942: Carrier Duel in the South Pacific prévu pour septembre 2012.

mais toujours pas de Zero aces

Ce n'est pas le tout d'avoir des idées de sujets, encore faut-il les auteurs pour les aborder.

Defiant, Blenheim and Havoc Aces ... Curieux de voir ça

Warlordimi a écrit :Defiant, Blenheim and Havoc Aces ... Curieux de voir ça

Pour le défiant, si tu tu prend les revendications pour argent comptant,ce que osprey a toujours logiquement fait , complété par les victoires probables et partagées qu'on arrondi à l'unité c'est possible. N'oublie pas que le défiant a eut ses heures de gloire à Dunkerque même si depuis tout les historiens s'accordent que ces succes sont surfaits.

Pour le Bleinheim c'est effectivement curieux car dans un combat aircraft , celui sur les blenheins, Herrick du 25 sqd avec deux kills et un probable est considéré comme le plus performant

Page 67

Enfin, on peut disserter du terme "as" et il est clair qu'un "as" du B29 ou du He111 n'est pas un "as" du 109 ou du P51... Mais pour le Defiant, je veux bien admettre qu'arriver à abattre un chasseur avec cette trapannelle nécessite des aptitudes tout à fait spéciales... Ceci dit, sans rire, il a eu une petite carrière de chasseur de nuit. Il y a peut-être été moins terne à défaut d'être plus brillant?

Warlordimi a écrit :Enfin, on peut disserter du terme "as" et il est clair qu'un "as" du B29 ou du He111 n'est pas un "as" du 109 ou du P51... Mais pour le Defiant, je veux bien admettre qu'arriver à abattre un chasseur avec cette trapannelle nécessite des aptitudes tout à fait spéciales... Ceci dit, sans rire, il a eu une petite carrière de chasseur de nuit. Il y a peut-être été moins terne à défaut d'être plus brillant?

Sa ressemblance avec le hurricane a surpris les allemands au début qui ne s'attendaient pas à se retrouve nez à nez avec une tourelle.

N'oublie pas que le 29 mai 40, est le jour de gloire pour de Défiant avec 37 revendications pour le 264 sqd pour zero pertes . Maintenant d'accord avec toi le Defiant est tout sauf Brillant

Warlordimi a écrit :Mais pour le Defiant, je veux bien admettre qu'arriver à abattre un chasseur avec cette trapannelle

Le Defiant est l'exemple typique de l'appareil de combat utilisé hors du contexte de son cahier des charges.
Il n'a jamais été conçu comme chasseur de supériorité aérienne, mais comme "casseur de bombardiers", un rôle que les circonstances ne lui ont jamais permis de tenir.
Son plus ardent promotteur, le Squadron Leader Philipp A. Hunter, qui prend le commandement du N° 264 Squadron fin mars 1940, passe un mois et demi à mettre au point des tactiques élaborées, validées par des exercices effectuées avec des Blenheim et des Hampden.
(Cf Aéro-Journal n° 5, août 2008)

Un autre exemple est le Bf 110. Massacré dans le ciel d'Angleterre, il démontrera en d'autres circonstances, qu'il avait des atouts à faire valoir, mais que son cahier des charges n'avait pas envisagé le développement de la guerre aérienne telle qu'elle s'est déroulée cinq ans plus tard.

Quand on juge les qualités d'un avion de combat, il faut toujours prendre en compte l'écart entre le programme, le cahier des charges et leurs exigences, d'une part, et les conditions dans lesquelles il a été utilisé, d'autre part.

Le Zéro avait été conçu comme chasseur embarqué de supériorité aérienne dans le cadre d'une stratégie offensive. Dès lors que les circonstances de son emploi ont changé, il s'est trouvé totalement dépassé par les événements.

Bah, overclaim important ou pas, oui, tu as quand même une petite brochette d'As sur Defiant au printemps et l'été 1940.

Cela dit, comme d'habitude, ca sera les as qui ont eu des victoires sur ces avions, et non, les pilotes qui ont eu 5 victoires sur le Blenheim le Havoc et le Defiant, c'est la que Osprey va trouver sa matière. Sur Blenheim ce sont des pilotes comme Mike Herrick Bob Braham, Evan Crew, Ensor en mission intruder, R T P Davidson & D R walker, futurs wing leader sur Typhoon. Sur Boston, Howitt, Hoare, Ensor (encore lui), Gordon Raphael. Et pour revenir au Defiant , il a été en effet été très actif en 1941 dans la chasse de nuit, et beaucoup d'As de la chasse nocturne de la RAF ont eu à son bord leurs premières victoires. Et cette fois ci, on peut identifier une grande partie de leur victimes

larsenjp a écrit :I
- ACE 103: Ki-27 ‘Nate’ Aces (mai 2012)
- ACE 104: Naval Aces of World War 1 part 2 (mai 2012)
- ACE 105: Defiant, Blenheim and Havoc Aces (juin 2012)
- COM 83: Me 262 Bomber and Reconnaissance Units of World War 2 (juillet 2012)
- COM 93: A-6 Intruder Units of the Vietnam War (août 2012)
- COM 94: US Marine Corps F-4 Phantom II Units of the Vietnam War (September 2012)

- DUE 41 : B-24 Liberator vs Ki-43 'Oscar': China and Burma 1943 (avril 2012)
- DUE 42? : DH 2 vs Albatros D I/D II: Western Front 1916 (mai 2012)

Ceux là me tentent assez de par leurs sujets

Moi aucun, sauf peut être le Defiant

Avec un "ACE 108: P-38 Lightning Aces of the 82nd FG", et l'absence de nouveaux titres pour Aviation Elite Units, j'ai comme l'impression de la fin annoncée de cette série. C'est pourtant celle ci que je trouvais la plus intéressante chez Osprey

Edit : ah rectification, peut être aussi le Combat Aircraft sur les Me 262

Tubs a écrit :Moi aucun, sauf peut être le Defiant

Compte tenu de ton expertise, je te comprends.
Ce qui est bien avec Osprey c'est que sur google books, on peut en avoir un bon aperçu avant d'acheter.

Sur Blenheim ce sont des pilotes comme Mike Herrick Bob Braham, Evan Crew, Ensor en mission intruder, R T P Davidson & D R walker, futurs wing leader sur Typhoon.

Dans l'ouvrage sur le spitfire off north Africa and Italy.
Osprey donne Effectivement une liste intitulée Aces with some Spitfire Claims ...

Ils parviennent même à citer des as qui ont volé sur spit mais n'ont jamais rien remporté sur cet avion.

En tout cas si on ambitionnait de devenir as pour entrer dans l'histoire, il ne faut surtout pas choisir le camp Allemand. Avec un vingtaine de victoires sur BF-109, on est carrément oublié tandis qu'avec 3 victoires et deux partagée chez les anglais, on est certain qu'osprey ne vous oubliera pas.

warbird2000 a écrit :
En tout cas si on ambitionnait de devenir as pour entrer dans l'histoire, il ne faut surtout pas choisir le camp Allemand. Avec un vingtaine de victoires sur BF-109, on est carrément oublié tandis qu'avec 3 victoires et deux partagée chez les anglais, on est certain qu'osprey ne vous oubliera pas.

C'est un peu tard, t'aurais du les prévenir avant

Enfin, par chance il n'y a pas que Osprey. D'autres ouvrages chez d'autres éditeurs ne les ont pas forcement oubliés
Par exemple Theo Boiten et Rod MacKenzie dans leur Nachtjadg War Diaries ont répertorié tous les pilotes de chasse de nuit allemands ayant revendiqué à leur connaissance au moins une victoire sur le front ouest, avec palmarès, unités, et sort final lors du conflit.

On parle des pilotes,et le mitrailleur alors,il n'a pas de palmarès:sad:
Il y aurait-il un livre sur les As mitrailleurs?
Pour Warlo:terne ou brillant dans la chasse de nuit,tu parles de la teinte du camouflage

C'est un peu tard, t'aurais du les prévenir avant

En fait c'est même 50 qu'ils devaient obtenir, les liste de john weal sur 109 s'arrètent à 50 à moins qu'on ait abattu des quadrimoteurs.

Enfin c'était de l'humour mais si osprey ne sait plus quoi raconter sur les as,En citant tout les as allemands, ils en ont jusqu"à la fin des temps

Tubs a écrit :Enfin, par chance il n'y a pas que Osprey. D'autres ouvrages chez d'autres éditeurs ne les ont pas forcement oubliés
Par exemple Theo Boiten et Rod MacKenzie dans leur Nachtjadg War Diaries ont répertorié tous les pilotes de chasse de nuit allemands ayant revendiqué à leur connaissance au moins une victoire sur le front ouest, avec palmarès, unités, et sort final lors du conflit.

J'ai déja entendu beaucoup de bien de cet ouvrage mais ne savait pas qu'ils avaient poussé la minutie à ce point.

LEPEREMAGLOIRE a écrit :Il y aurait-il un livre sur les As mitrailleurs?

Merci Freiherr...

warbird2000 a écrit :En tout cas si on ambitionnait de devenir as pour entrer dans l'histoire, il ne faut surtout pas choisir le camp Allemand. Avec un vingtaine de victoires sur BF-109, on est carrément oublié tandis qu'avec 3 victoires et deux partagée chez les anglais, on est certain qu'osprey ne vous oubliera pas.

Excellent, je ne l'aurai pas mieux dit

Je trouve aussi cette déclinaison d'as à toutes les sauces assez ridicules comme pour nous faire croire qu'ils se valent tous
C'est pour ca que les allemands ont prévu le coup, il n'y a pas d'as chez eux mais des Experten. Mieux encore, 5 victoires ne suffisent pas pour en être un, ce serait plutôt la croix de chevalier direct
(et tant que vous n'avez pas ca, c'est pas la peine de la ramener, bien sur, c'est "unofficial")

Ca fait très Jean-Claude Van Damme ça!!!

"Si tu veux changer de signe astrologique, tu dois prévenir ta mère vachement à l'avance"!

larsenjp a écrit : Toujours rien de prévu dans la série Aviation Elite Units. Peut-être n'ont-ils plus de FG à se mettre sous la dent? Osprey serait-il finalement victime des mêmes difficultés que notre ami CJE.

Stand by pour cette série arrêtée au numéro 41 (un numéro WWI, tout comme le numéro 40 donc très loin des FG américain.)

Je leur avais proposé un numéro sur Normandie-Niémen, mais comme le texte de base avait fait l'objet d'une publication en français, il l'ont refusé !

C'est vrai qu'il a fallu attendre Osprey pour avoir l'historique du 56th Fighter Group.

No comment.

Y'a t'il seulement déjà eu un truc concret en anglais sur le NN ?

(je serais pas surpris d'apprendre que non mais sait-on jamais )