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Les Avions de l'Armée Impériale Japonaise.

Publié : jeu. janv. 06, 2011 4:56 pm
par warbird2000
Image




http://www.avions-bateaux.com/fr/catalo ... _1519.html

Je crois bien que je vais me laisser tenter

Publié : jeu. janv. 06, 2011 5:40 pm
par Kamov
+1 :Jumpy:

Publié : jeu. janv. 06, 2011 6:02 pm
par zekeye
Moi aussi...

Z.

Publié : jeu. janv. 06, 2011 6:55 pm
par PatCartier
Je guette sa sortie depuis un moment aussi. Les parutions françaises sur les ailes japonaises sont tellement rares !
Baeza avait publié une série d'articles remarquables dans la revue Avions sur la chasse terrestre de la marine impériale. On y trouve un récit dense et pointilleux des opérations menées par les unités concernées qui démontre que l'auteur a su se documenter à des sources japonaises, et non pas exclusivement US, comme c'est trop souvent le cas pour tout ce qui a trait au PTO.
Toujours chez Lela, un autre spécialiste IJN: Michel Ledet, auteur notamment de Samouraï sur porte-avions, désormais introuvable mais qui mériterait bien une réédition !

Je ne doute donc pas de la qualité du livre à paraître mais je regrette l'aspect catalogue. De nombreux appareils auraient mérité d'amples développements alors que ce choix va forcément les restreindre. Néanmoins, traiter d'une aussi longue période permettra de suivre pas à pas l'évolution de l'aviation nippone, et c'est déjà pas mal :sweatdrop

Enfin, à paraître également:http://www.avions-bateaux.com/fr/catalo ... e_993.html .
La comparaison entre les deux aviations va être intéressante o_O:busted_re

Publié : ven. janv. 07, 2011 7:20 pm
par Kamov
La couverture normalement définitive
[img]http://www.avions-bateaux.com/img/img_p ... cache].jpg[/img]

Bernard Baeza

Publié : lun. janv. 10, 2011 1:59 am
par Philippe Ballarini
Image Bonjour,

Les avions de l'armée impériale japonaise, voilà un livre pour lequel j'ai un a priori positif, et ce pour une simple raison : j'étais resté admiratif du travail fourni par Bernard Baeza pour son précédent ouvrage : Soleil levant sur l'Australie, que j'avais trouvé remarquable. Avec le recul, je me demande pourquoi, à sa parution, je ne lui avais pas décerné de "coup de cœur". Image PatCartier écrit :
Je ne doute donc pas de la qualité du livre à paraître mais je regrette l'aspect catalogue. De nombreux appareils auraient mérité d'amples développements alors que ce choix va forcément les restreindre.
Bonne remarque. C'est bien le propre de ce type d'ouvrage que d'avoir une approche encyclopédique qui lui donne cet aspect "catalogue". Cela dit, publier en français des monographies reliées bien épaisses d'appareils japonais, c'est aller au casse-pipe : combien vendrait-on d'études du Nakajima Ki-115 ? :wacko: Je crois à la nécessité de ces ouvrages encyclopédiques et à mon avis, le problème se situe ailleurs, plutôt du côté de l'équilibre.

Chaque auteur a ses petites manies, ses centres d'intérêts personnels. Certains privilégient l'aspect technique quand d'autres s'attachent surtout à la carrière opérationnelle. Et chaque lecteur s'intéressera lui-même à certaines facettes qu'il s'attendra à voir développées. À titre personnel, j'aurais tendance à me montrer sévère vis-à-vis d'une étude où seraient négligées la genèse et le développement, alors que je connais certains qui s'en contrefichent pourvu que soit détaillée la carrière opérationnelle.

Le nouveau livre de Bernard Baeza a une approche fort différente du précédent, mais j'avais remarqué dans Soleil levant sur l'Australie un bel équilibre entre histoire, technique, stratégie et opérations, ce qui m'amène à penser que Les avions de l'armée impériale japonaise jouira des mêmes qualités, et que l'ouvrage sera réussi. De toute manière, j'essaierai de le lire assez rapidement afin que vous disposiez d'un compte-rendu dans un délai raisonnable. :detective

J'attends moi aussi ce livre avec une certaine impatience.

Philippe Ballarini

Publié : lun. janv. 10, 2011 12:08 pm
par *{64s}Tomio_I
j'attends de le voir pour me forger un avis définitif

mais j'ai dans l'idée que ce livre va faire un peu doublon avec les livres de Bernard Millot en son temps

alors qu'il reste beaucoup à faire sur la chasse de l'IJA au combat nettement moins traitée que celle de l'IJN et que le titre sous entend une présentation de chaque appareil style monographie

Hum !

Publié : lun. janv. 10, 2011 9:56 pm
par Philippe Ballarini
*{64s}Tomio_I écrit :
j'ai dans l'idée que ce livre va faire un peu doublon avec les livres de Bernard Millot en son temps
Moi je veux bien, sauf que :
- Le Docavia de Bernard Millot date de 1977. Outre le fait que cela nous propulse 34 ans en arrière, tous les amateurs actuels ne disposent pas de cet ouvrage, loin s'en faut.
- Le livre de Bernard Baeza est intitulé " Les avions de l’armée impériale japonaise", celui de Bernard Millot "Les chasseurs japonais de la deuxième guerre mondiale", ce qui n'est tout de même pas tout à fait pareil, d'autant plus que les deux livres, s'ils sont reliés tous les deux, ne sont pas du tout du même gabarit.

PB

Publié : lun. janv. 10, 2011 10:47 pm
par PatCartier
Tomio l'achètera de toutes façonslol....
mais dans 20 ans chez un bouquiniste:wavetowel

Banzaï.

Publié : lun. janv. 10, 2011 10:59 pm
par Kamov
PatCartier a écrit :Tomio l'achètera de toutes façonslol....
mais dans 20 ans chez un bouquiniste:wavetowel

Banzaï.

Oui mais dans ce cas là au prix fort lol

Publié : ven. mars 11, 2011 7:31 pm
par warbird2000
Sera disponible le 11 avril

Profitant des frais de port encore gratuit quelques jours, j'ai commandé mon exemplaire

Publié : sam. mars 12, 2011 8:46 am
par Kamov
warbird2000 a écrit :Sera disponible le 11 avril

Profitant des frais de port encore gratuit quelques jours, j'ai commandé mon exemplaire

Lela donne comme date le 7 avril pas le 11, mais bon! on n'est pas à trois jours près, d'autant plus que comme d'habitude, celle-ci sera sans doute au dernier moment encore repoussée :sweatdrop

http://www.avions-bateaux.com/fr/catalo ... _1519.html

Publié : sam. mars 12, 2011 9:39 am
par warbird2000
Kamov a écrit :Lela donne comme date le 7 avril pas le 11, mais bon! on n'est pas à trois jours près, d'autant plus que comme d'habitude, celle-ci sera sans doute au dernier moment encore repoussée :sweatdrop

http://www.avions-bateaux.com/fr/catalo ... _1519.html
Oui juste :blushing:

Pour le reste, je suis patient

Lela donne comme date le 7 avril pas le 11, mais bon! on n'est pas à trois jours près

Publié : sam. mars 12, 2011 10:55 am
par LEPEREMAGLOIRE
Je suis même prêt à attendre quatres jours de plus,çà en vaut la peine:exit:

Publié : mar. mars 15, 2011 11:17 am
par jeanba
Bernard Baeza est l'auteur d'un hors série du Fana sur l'aviation japonaise, sortie il y a une quinzaine d'année d'excellente facture. Ses qualités sont celles citées par Philippe Ballarini : "un bel équilibre entre histoire, technique, stratégie et opérations"
Je l'ai (re)consulté il y a quelques jours et il n'a pratiquement pas vieilli.
ça donne confiance pour cet ouvrage

Publié : mar. mars 22, 2011 2:46 am
par *{64s}Tomio_I
c'était un très bon numéro mais il y avait quand mm qq grosses boulettes :sweatdrop

Publié : mar. mars 22, 2011 11:32 am
par Tubs
Pour ce qui est des articles de l'auteur, je me souviens surtout de l'excellente série sur la chasse terrestre de la Marine Impériale publiée dans Avions et de ceux, entre autres, sur la chasse de l'Armée Impériale, les premiers jours de Guadalcanal (j'avais adoré!) et Papy Boyington dans le Fana.

Publié : mar. mars 22, 2011 11:37 am
par jeanba
Tubs a écrit : Papy Boyington dans le Fana.
Moi aussi, c'est l'article qui m'a donné envie de m'abonner au fana (avec la série sur les avions Français en Israel, à la même époque)

Publié : lun. avr. 11, 2011 2:16 pm
par PatCartier
Reçu !
Les pages laissent une large place à l'iconographie, de qualité même si certaines photos sont vues et revues.
Hors photos, qqs pages seulement (1,5 pour le ki27 par ex...) racontent la genèse de chaque appareil et distinguent chacun des modèles. Le texte est toutefois dense et me paraît excellement bien informé.
Le catalogue semble absolument exhaustif: y figure ainsi les appareils d'instruction, de liaison de même que les prototypes n'ayant débouchés sur aucune commande en série.

Publié : lun. avr. 11, 2011 5:15 pm
par warbird2000
Hors photos, qqs pages seulement (1,5 pour le ki27 par ex...)
Cela me semble peu pour un avion aussi important . Légére déception quoique je n'ai toujours pas reçu mon exemplaire.

Publié : lun. avr. 11, 2011 5:38 pm
par CJE
PatCartier a écrit :Reçu !
Les pages laissent une large place à l'iconographie, de qualité même si certaines photos sont vues et revues.
Hors photos, qqs pages seulement (1,5 pour le ki27 par ex...) racontent la genèse de chaque appareil et distinguent chacun des modèles. Le texte est toutefois dense et me paraît excellement bien informé.
Le catalogue semble absolument exhaustif: y figure ainsi les appareils d'instruction, de liaison de même que les prototypes n'ayant débouchés sur aucune commande en série.

Qu'apporte-t-il par rapport au Francillon ?

Publié : mar. avr. 12, 2011 9:09 am
par PatCartier
Des sous à Lela !
Plus sérieux, je n'ai jamais consulté le Francillon; je suis donc incapable de les comparer. Néanmoins, Baeza apporte sa grande connaissance de l'aviation japonaise comme par exemple lorsqu'il fait le point sur l'armement du ki43 I en nous faisant partager les éléments et le raisonnement qui le poussent à conclure -à raison- que le Hayabusa modèle I disposait d'un armement mixte 7.7 + 12.7 sauf exceptions marginales.
On aurait aimé de plus amples développements au sujet de bien des appareils. On peut également regretter l'absence de vues cockpits, de consignes de pilotage émanant du constructeur tout comme on aurait apprécié un tableau mentionnant les unités ayant utilisé chaque appareil.

Néanmoins, je recommande ce livre à chacun d'entre vous !

Publié : lun. avr. 18, 2011 9:18 am
par warbird2000
J'ai reçu mon exemplaire enfin :Jumpy:
Hors photos, qqs pages seulement (1,5 pour le ki27 par ex...)
Pour le Ki-27 j'ai compté trois pages auxquelles s'ajoutent huit pages de photos.

Celui qui est intéressé par la carrière opérationnelle des chasseurs préférera le Grub Street en anglais qui outre une biblio des as, comprend une liste très précise des unités , leurs bases et l'évolution de leur matériel, infos absente du lela à l'exception d'une liste d'unité très ,trop synthétique en annexe

http://www.amazon.com/Japanese-Army-For ... 1902304896

Mais l'ouvrage de lela fournit des fiches techniques très précises et des données très détaillées sur la production. Contrairement au Grub Street , les photos sont aussi remarquables que nombreuses. La présentation des avions est aussi plus développée que dans le Grub Street qui se contentait d'une demi-page dans un format nettement plus petit, le schiffer ne traitant aussi que des chasseurs uniquement.

A noter aussi les annexes qui décrivent les armements de ces avions, fixe et défensifs.

Les avions secondaires ou peu produits ne sont pas traités sur le même plan que les avions de premier plan et c'est heureux.

Très satisfait de l'achat. Le seul bémol est la reliure ( edit en fait elle est plus solide que je ne le pensais edit ) et l'absence d'index
edit : Gras

Publié : lun. avr. 18, 2011 11:11 am
par Kamov
warbird2000 a écrit :
Très satisfait de l'achat. Le seul bémol est la reliure et l'absence d'index

J'ai pas souscrit au livre, mais il est sur ma liste d'achat pour les mois à venir
Qu'a donc cette reliure pour que tu n'en soit pas satisfait?

Publié : lun. avr. 18, 2011 11:29 am
par warbird2000
Kamov a écrit :J'avais pas souscrit au livre, mais il est sur ma liste d'achat pour les mois à venir
Qu'a donc cette reliure pour que tu n'en soit pas satisfait?
En fait j'ai mal regardé. Le livre ressemble question format très fort à celui de samourai du même éditeur.

Pour ce dernier, le carton de couverture semble bien fragile et n'est pas livre avec une protection amovible. Si tu manipule beaucoup ton livre et a des animaux à la maison, Cette protection est bien utile.

Pose le livre sur sa tranche, le haut des pages se détache un peu plus de la tranche que le bas et les pages sont collées sur un support qui semble mince à peine supérieur à celui d'un paperback.
Samourai, me semble pas très résitant aux outrage du temps

Pour l'ouvrage qui nous concerne, si la remarque sur la couverture reste d’actualité, le collage dispose d'un renfort de couleur bleue ( rouge ou orange chez d'autres ) qui rassure plus