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Nouveau magazine

Publié : ven. nov. 19, 2010 5:41 pm
par III/JG52-Drach
Je n ai pas vu de sujet traitant du magasine que je viens de voir en librairie "les ailes francaises".
D apres l intro c est une série de 16 magasines traitant de l aviation ..... francaise :innocent: de la seconde guerre mondiale pour la modique somme de 14 euros .
Quelqun a t il osé ? et si oui que faut ilen penser ?

Publié : ven. nov. 19, 2010 5:52 pm
par CJE
Nouveau ?
À ma connaissance, il est bloqué au n° 12 depuis décembre 2009.
C'est un magazine de TMA (Air Magazine).

Pour le reste, je ne me prononcerai pas, ne souhaitant pas critiquer (au sens large du terme) mes confrères, mais néanmoins concurrents.

Publié : ven. nov. 19, 2010 6:06 pm
par LUSO 83
J'ai vu effectivement un magazine traitant dans le numero les Hydravions français,pour la période 1939-1945,alors je n'ai pas noté si c'était sous le titre "les ailes francaises",peut être une nouvelle édition(parution),puisqu'apparemment chaque numero traite d'une partie de l'aviation française de l'époque.

Je viens de trouver!!!C'est bien un numero 1

Image

Publié : ven. nov. 19, 2010 6:18 pm
par II/JG69_Manfred

Publié : ven. nov. 19, 2010 7:05 pm
par III/JG52-Drach
Il est terrible d avoir un devoir de réserve .
C est bien celui la Luso , mon petit village n étant peut être pas desservi le premier je viens de le voir apparaitre aujourd'hui. Le prix m a fait tilter d autant que lecteurs assidu d AJ j ai franchement peur d être déçu par le rapport qualité/prix......
Vos avis m interressent surtout tant qu AJ n'est pas en vente , apres j aurai ma dose et normalement ca me permet de tenir 5 à 6 semaines ;)

Publié : ven. nov. 19, 2010 7:23 pm
par fredem
Ce n'est pas parce que c'est une publication régulière que c'est un magazine... Ces documents relèvent plus du Hors-Série thématique voire du livre encyclopédique débité en tranches pour faire passer la pilule. (Mon propos n'évoque que la méthode de publication et ne préjuge en rien la qualité du contenu sur lequel j'aurais du mal à me prononcer ne l'ayant pas eu entre les mains).

Publié : ven. nov. 19, 2010 8:17 pm
par III/JG52-Drach
Oui surtout que des le début ils annoncent la fin (16 magasines ou livres thématiques) .
Mes inquiétudes tiennent du contenu annoncé , les avions français de la seconde guerre mondiale .
Déjà on a pas pu la faire au même titre que l Angleterre les russes les allemands et toutes les autres nations non envahi , donc ca limite l'horizon . Ensuite y a un truc qui me plait pas c'est le rapport prix/inconnu , la presse spécialisé c'est chère mais justifié par un public exigeant (sauf moi qui pourrait croire qu un U-boat bien lancé ca peut voler ) et limité ...... Je m'adresse donc à vous qui êtes des sommités et à Kaos qui reste un demi-dieu (façon Hercules) pour savoir .

Publié : sam. nov. 20, 2010 11:11 am
par Tubs
C'est dans la lignée des Les Ailes Françaises 1939-1945

Honnêtement, c'est une série que j'avais trouvée très médiocre. Beaucoup de photos, de profils, un peu de texte avec un grosse police de caractère, bref, j'avais surtout eu l'impression que l'éditeur cherchait à vendre du papier.

J'ai vaguement feuilleté ce numéro, et j'ai eu sensiblement la même impression.

Publié : sam. nov. 20, 2010 6:00 pm
par III/JG52-Drach
Bon ben 1 aviset la parution d AJ me conforte dans mon attente , merci Tubs .

Publié : dim. nov. 21, 2010 6:27 am
par Kamov
Tout est subjectif, comme l'on dit les goûts et les couleurs...

Personnellement je trouve les publications de cet éditeur d'excellente qualité, que ce soit les photos, ou les profils couleurs, pour les textes je n'ai rien à redire non plus (notamment sur celui dont il est question aujourd'hui, d'ailleurs son auteur est Gérard Bousquet spécialiste sur ce sujet)

Sans vouloir ouvrir une énième polémique, la seule chose qui me dérange chez cet éditeur, serait sa façon de traiter avec désinvolture ses lecteurs, celui-ci depuis de nombreuses années nous annonce par exemple la sortie imminente de son livre sur les aviateurs Polonais pendant la campagne de France en 1940, et à ce jour toujours rien, et je ne parle pas des autres titres annoncés eux aussi depuis des lustres

Publié : dim. nov. 21, 2010 12:31 pm
par warbird2000
Tubs a écrit :C'est dans la lignée des Les Ailes Françaises 1939-1945

Honnêtement, c'est une série que j'avais trouvée très médiocre. Beaucoup de photos, de profils, un peu de texte avec un grosse police de caractère, bref, j'avais surtout eu l'impression que l'éditeur cherchait à vendre du papier.

J'ai vaguement feuilleté ce numéro, et j'ai eu sensiblement la même impression.
Perso, n'ayant pas acquit les premiers aj ancienne formule car introuvables chez moi , j'était bien content d'avoir une série qui reprenait l'histoire de l'aviation française pendant la 2GM.

La grosse police, c'est la tendance des publications actuelles ou on préfère plus d'image au détriment du texte.

Quand à la qualité de texte, je n'ai pas encore lu toute la série mais les premiers numéros ne semblent pas remplis de fautes grossières mais n'étant pas expert du domaine ..

Pour en revenir à cette nouvelle revue, Cela fait peut être double emploi. Il 'y avait déja des fiches dans les Ailes françaises, deux numéros d'avions et pilotes décrivent tout les avions de cette époque et à cela s'ajoute les fiches de l'aJ nouvelle série.

Je n'ai pas vu la revue et j'espère que quelqu'un l'achètera et nous donnera une description de son contenu.

Publié : dim. nov. 21, 2010 12:57 pm
par Kamov
warbird2000 a écrit :
Je n'ai pas vu la revue et j'espère que quelqu'un l'achètera et nous donnera une description de son contenu.

Je l'ai acheté il y a quelques jours mais pas encore lu, j'ai beaucoup d'autres choses à lire avant, pour son contenu voir le lien ci-dessous
http://www.aerostories.org/~aerobiblio/article3063.html

Publié : dim. nov. 21, 2010 1:20 pm
par warbird2000
Kamov a écrit :Je l'ai acheté il y a quelques jours mais pas encore lu, j'ai beaucoup d'autres choses à lire avant, pour son contenu voir le lien ci-dessous
http://www.aerostories.org/~aerobiblio/article3063.html
Merci :)

Publié : dim. nov. 21, 2010 4:14 pm
par Tubs
warbird2000 a écrit :La grosse police, c'est la tendance des publications actuelles ou on préfère plus d'image au détriment du texte.
Et c'est une excuse? Il y a un équilibre à avoir entre texte, tableaux, encadrés, photos et profils, et quand le premier élément pêche un peu, il est facile pour un éditeur de faire du remplissage avec le reste. Quand tu vois de grands tableaux, beaucoup (trop) de photos ou de profils, parfois sans grand rapport ni sans grand intéret, et en prime un texte avec une police de caractère plus grosse que la moyenne, tu en viens à te poser des questions sur la profondeur et la qualité du travail rédactionnel. Et parfois tu te dis que les 3 numéros que tu as acheté pouvaient très bien tenir en 2, et que tu t'es fais entubé de 10 euros...

Je force peut être le trait, mais bon, je préfère être trop critique que pas assez quant à mes lectures.

Publié : dim. nov. 21, 2010 4:36 pm
par Kamov
Tubs a écrit :Et c'est une excuse? Il y a un équilibre à avoir entre texte, tableaux, encadrés, photos et profils, et quand le premier élément pêche un peu, il est facile pour un éditeur de faire du remplissage avec le reste. Quand tu vois de grands tableaux, beaucoup (trop) de photos ou de profils, parfois sans grand rapport ni sans grand intéret, et en prime un texte avec une police de caractère plus grosse que la moyenne, tu en viens à te poser des questions sur la profondeur et la qualité du travail rédactionnel. Et parfois tu te dis que les 3 numéros que tu as acheté pouvaient très bien tenir en 2, et que tu t'es fais entubé de 10 euros...

Je force peut être le trait, mais bon, je préfère être trop critique que pas assez quant à mes lectures.

Tu n'as pas tout à fait tort, sur le numéro précité la police est tout à fait correcte

Publié : dim. nov. 21, 2010 4:44 pm
par warbird2000
Tubs a écrit :Et c'est une excuse? Il y a un équilibre à avoir entre texte, tableaux, encadrés, photos et profils, et quand le premier élément pêche un peu, il est facile pour un éditeur de faire du remplissage avec le reste. Quand tu vois de grands tableaux, beaucoup (trop) de photos ou de profils, parfois sans grand rapport ni sans grand intéret, et en prime un texte avec une police de caractère plus grosse que la moyenne, tu en viens à te poser des questions sur la profondeur et la qualité du travail rédactionnel. Et parfois tu te dis que les 3 numéros que tu as acheté pouvaient très bien tenir en 2, et que tu t'es fais entubé de 10 euros...

Je force peut être le trait, mais bon, je préfère être trop critique que pas assez quant à mes lectures.
J"ai comparé la taille de la police à des warbird tech . C'est la même taille.
Les ospreys sur certaines pages tu a 1/3 de vide.

Oui les photos sont de grandes taille mais certains critiquerons quand elles sont trop petites..

J'ajouterais que les reliures sont de qualité. Cela ne part pas en morceaux comme certains BA .

Maintenant , c'est possible que le texte soit médiocre mais n'ayant pas réalisé d'étude de la force aérienne française pendant la 2GM et encore moins historien je suis mal placé pour un avis.

Publié : dim. nov. 21, 2010 4:48 pm
par Tubs
Je te crois volontiers Kamov, n'ayant que vaguement feuilleté le magasine avant d'intervenir dans cette discussion.

Publié : dim. nov. 21, 2010 4:55 pm
par warbird2000
Tubs a écrit :Je te crois volontiers, n'ayant que vaguement feuilleté le magasine avant d'intervenir dans cette discussion.
Soyons bien clair, je me met pas à genou devant chaque publication de cette maison d'édition. Je me souvient de deux numéros de ciel de guerre sur la chasse de nuit allemande dont le texte était truffé de fautes. Des erreurs du style un évènement se déroule en 42 alors qu'en réalité c'est en 43,dates farfelues, Inversion de la chronologie des évènements.

Cela m'énervais tellement que je me suis séparé de ces numéros de ciel de guerre et je ne prend plus cette revue.


edit :ortho

Publié : dim. nov. 21, 2010 5:27 pm
par Tubs
Ce message ne t'était pas destiné Warbird, je repondais à Kamov. Je l'ai édité peu après quand j'ai vu ton message entre les notres. Navré.

Sinon, pour répondre au tien.

De grandes photos? Je n'ai parlé nulle part de la taille de celles ci, mais de leur nombre et leur intérêt. Je n'ai rien contre les grandes photos, du moment qu'elles ne prennent pas trop souvent toute une page, qu'elles ne deviennent pas systématiques, et qu'elles présentent un certain intérêt.

Reliure de qualité? Quelle est le rapport avec le sujet!? Mais si tu veux en parler j'ai 2 numéros, et l'un perd ses pages... Super...

Et enfin, mon second message était d'ordre général, et je ne pensais pas seulement à cette série Les Ailes Françaises.

Publié : dim. nov. 21, 2010 6:06 pm
par ramoucha
B’soir,

Acheté mais pas encore eu le temps de tout lire en profondeur, juste bien survolé pour l’instant.

1ère impression purement visuelle, je le trouve mieux équilibré et plus homogène (part des textes, photos, profils et plans) que la plupart des n°s de la précédente série.

Hors problèmes de mise en page, orthographe-grammaire-syntaxe, etc... (habituels toutes publications confondues au passage, certaines moins et d'autres plus que d’autres c’est vrai aussi) ; pour la partie rédactionnelle, vu l’auteur, je tendais à ne pas avoir de (trop mauvaises) surprises.
Ceusses qui ont lu ceci : http://www.aerostories.org/~aerobiblio/article1289.html devraient me comprendre.

Ensuite, pour ‘digérer’ ce seul numéro par rapport à ce que je considère quand même comme une référence sur ce sujet : http://www.aerostories.org/~aerobiblio/article50.html
Le petit ‘plus’ apporté par cette ‘revue’ est justement le texte, l’historique.

Sachant que le livre de l’Ardhan n’avait pas vocation à fournir d’historique précis et détaillé (il pèse déjà quand même quelques 600 pages), je vous laisse imaginer le prix et le poids d’une étude ‘complète’ digne de ce nom ? Nous ne sommes pas prêt d’en voir la couleur sous un titre unique.

Donc vu de ma cour ce numéro, à caractère encyclopédique avec les suivants comme disait si justement eul’Fred, est intéressant et (c’est pas plus mal) complémentaire à ce qui a déjà été publié précédemment.

N° à recommander pour qui s’intéresse au sujet. La suite, ben on verra le moment venu ?


DoM

Ps : pour ce qui est du prix... un coup d’œil du côté d’un site de vente aux enchères bien connu ?
.

Publié : dim. nov. 21, 2010 6:45 pm
par Tubs
Eh bien, je regarderai plus longuement le numéro la prochaine fois que j'en aurai l'occasion. Et je tacherai d'oublier mes à priori et d'y voir une nouvelle collection.

Publié : dim. nov. 21, 2010 7:51 pm
par warbird2000
Merci Ramoucha pour ta première analyse :)

Ce sont des monographies de 4 à 5 pages consacrée chaque fois à un hydravion bien précis ?

Reliure de qualité? Quelle est le rapport avec le sujet!? Mais si tu veux en parler j'ai 2 numéros, et l'un perd ses pages... Super.
tu te plaint du prix. La qualité du papier et la qualité de la reliure joue aussi dans le prix. Mais j'ai peut être eut de la chance avec les numéros achetés .

Publié : dim. nov. 21, 2010 8:20 pm
par ramoucha
warbird2000 a écrit :Ce sont des monographies de 4 à 5 pages consacrée chaque fois à un hydravion bien précis ?
Je n’appliquerais pas le terme monographie... mais en effet c’est une ‘présentation’ en quelques pages de chaque hydravion.

Je pense qu’il faut bien (surtout ?) garder à l’esprit l’aspect encyclopédique visiblement revendiqué pour la série.

Perso je n’y attends donc pas d’articles de fond. A titre de simple comparaison, en reprenant le sommaire de ce seul n° :
- Breguet Bizerte traité en plusieurs numéros dans le Fana,
- les CAMS sont bien lotis avec plusieurs numéros chacun dans le Fana, Avions et Air’Mag,
- les Laté 52x également en multi dans le Fana.
Je ne me suis pas ‘amusé’ à comptabiliser le nombre exact d’articles (et donc de pages) publié(e)s précédemment, mais ça en fait néanmoins un paquet.

L’avantage ici est de condenser le tout sur un même support, quitte à se replonger dans les autres articles pour approfondir le sujet.

DoM
.

Publié : dim. nov. 21, 2010 8:23 pm
par Kamov
Pour cette collection l'analyse de Fred et Dominique est des plus juste. Cette collection me fait penser à celle sur la Luftwaffe (découpé en tranches comme l'a si bien fait remarquer Fred) de chez Classic chez plus quoi
Si cette collection va à son terme, nous aurons un ensemble assez homogène sur les avions de tous types mis en oeuvre par les ailes françaises de cette période
Il s'agira d'une première en français, à ne pas négliger, bien sûr les auteurs seront différents selon les types d'avions donc la qualité changera peut-être d'un numéro à un autre

Publié : dim. nov. 21, 2010 8:30 pm
par warbird2000
ramoucha a écrit :Je n’appliquerais pas le terme monographie... mais en effet c’est une ‘présentation’ en quelques pages de chaque hydravion.

Je pense qu’il faut bien (surtout ?) garder à l’esprit l’aspect encyclopédique visiblement revendiqué pour la série.

Perso je n’y attends donc pas d’articles de fond. A titre de simple comparaison, en reprenant le sommaire de ce seul n° :
- Breguet Bizerte traité en plusieurs numéros dans le Fana,
- les CAMS sont bien lotis avec plusieurs numéros chacun dans le Fana, Avions et Air’Mag,
- les Laté 52x également en multi dans le Fana.
Je ne me suis pas ‘amusé’ à comptabiliser le nombre exact d’articles (et donc de pages) publié(e)s précédemment, mais ça en fait néanmoins un paquet.

L’avantage ici est de condenser le tout sur un même support, quitte à se replonger dans les autres articles pour approfondir le sujet.

DoM
.
Merci pour la qualité de la réponse et en passant merci aussi pour les index de revue :)