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Publié : sam. avr. 17, 2010 5:19 pm
par pipo2000
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Publié : sam. avr. 17, 2010 5:42 pm
par warbird2000
edit vu à la fnac aussi edit

J ai failli l acheter mais heureusement j ai eut la bonne idée de le feuilleter avant .


Pour moi les dessins sont une des raisons principales qui m ont fait renoncer à l achat.
Autre chose qui ne m a pas plus non, les deux pages de textes avant chaque histoire.
Si j achète une BD, c est pas pour lire un article de journal.

Dommage cela aurait pu être une bonne idée

Publié : dim. avr. 18, 2010 2:12 pm
par Jaj'Air
Bonjour messieurs,
personnellement, je vous trouve assez injustes avec cette Bd, j'y ai participé en tant que coloriste, et dire que les dessins sont "moches" présuppose de la part des auteurs de ces mots des qualités graphiques que je demande à voir..La critique est facile...pour le reste, ça devient vite du blablabla..
Celà dit, on peut ne pas aimer et critiquer, mais derrière, il faut assurer..

Voici quelques images tirées de cet ouvrage, elles sont loin d'être moches

Image

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Publié : dim. avr. 18, 2010 2:19 pm
par Kamov
Je trouve les dessins plutôt bien fait, je prendrai une décision pour un achat une fois celle-ci entre les mains, mais la première impression en ce qui me concerne est bonne :yes:

Publié : dim. avr. 18, 2010 2:51 pm
par warbird2000
@jetair

Mon avis n est que personnel et je n ai pas dit que c était moche.
Je n aime pas le style du dessin

Et reconnais bien volontier que je serais incapable d arriver à ce résultat

Publié : dim. avr. 18, 2010 2:58 pm
par Jaj'Air
Alors soit un peu plus modeste dans tes critiques, (j'ai particulièrement aimé celle de la couverture du Normandie Niemen "elle aurait pu être plus travaillée", MDR), rien ne t'empèche de ne pas aimer un style ou un autre, heureusement, mais si tu ne peux pas faire mieux, évite les jugements de qualité, et contente-toi de "j'aime ou je n'aime pas"...

Publié : dim. avr. 18, 2010 3:56 pm
par warbird2000
Jaj'Air a écrit :Alors soit un peu plus modeste dans tes critiques, (j'ai particulièrement aimé celle de la couverture du Normandie Niemen "elle aurait pu être plus travaillée", MDR), rien ne t'empèche de ne pas aimer un style ou un autre, heureusement, mais si tu ne peux pas faire mieux, évite les jugements de qualité, et contente-toi de "j'aime ou je n'aime pas"...
Je suis désolé j ai tout à fait le droit de dire les raisons pour laquelles je n aime pas cette bd, tant que je précise que c est à titre personnel .

Il n y a rien de hautain la dedans et c est effectivement le type de dessin qui m a fait renoncer à l achat .

Pour une BD, le mieux est que chacun consulte la bd dans un magazin spécialisé.

Autres choses aussi, les gouts évoluent avec l age. Plus jeune j adorait les dan cooper mais maintenant, je n aime plus le dessin.

La BD Emergency plaira peut être à un public plus jeune.

Publié : dim. avr. 18, 2010 4:06 pm
par Kamov
pipo2000 a écrit :
Je vais m'arrêter là, ma conclusion c'est que c'est mauvais et que ça ne vaut pas le coup de l'acheter.

Je suis allé sur le site des éditions Zéphyr ou quelques planches de ces nouvelles BD sont disponibles, et pour ma part le résultat est plus que convainquant notamment celle sur Gagarine, chacun voit midi à sa porte, mais en ce qui me concerne j'adhére complètement aux dessins
Bien sur il ne faut pas se fier qu'à une seule planche, mais cela a l'air tout de même prometteur, ensuite il faut voir le scénario
Pour moi rien à voir avec celle sur le Normandie Niemen ou les dessins des personnages étaient vraiment grotesques, et là encore ca n'engage que moi

Publié : dim. avr. 18, 2010 4:23 pm
par Kamov
J'ai oublié de coller le lien de mes propos http://www.zephyreditions.net/bd.php?bd=130&position=4

Publié : dim. avr. 18, 2010 4:36 pm
par Mad Fly
tous les gouts etc etc

merci à tous les dessinateurs , scénaristes, ... qui nous concoctent des BD orientées aviation. Une mention spéciale à ceux qui passent nous rendre visite ici.

Quand je relis les premiers Tanguy & Laverdure, Buck Danny, Dan Cooper, je ne suis pas forcément super enthousiaste du dessin mais j'adore ça parce qu'il y a de l'émotionnel lié à mon passé.
Donc je me dis que même des albums actuels vont procurer de la joie dans le futur et c'est très rafraichissant de penser ça.

Publié : dim. avr. 18, 2010 4:46 pm
par Kamov
Et oui! tout les gouts et les couleurs sont dans la nature :flowers:

Publié : dim. avr. 18, 2010 4:47 pm
par Jaj'Air
Voilà des critiques, bonnes et mauvaises, qui me semblent plus constructives car mieux argumentées..Il me semble qu'il est toujours préférable de justifier son propos plutôt que d'affirmer de façon laminaire "ceci est de la merde" ou encore "ça pourrait être plus travaillé" car derrière un ouvrage comme une bande dessinée, il y a des femmes et des hommes qui ont passé plusieurs mois à bosser, pas toujours facilement, et qui on sortis leurs tripes pour arriver à créer quelque chose..
Celà dit, je respecte infiniment le fait que l'on aime pas ce qui est proposé, bien évidement.
Au final, chacun est libre de sortir son porte monaie , ou pas..

Publié : dim. avr. 18, 2010 4:53 pm
par Kamov
Jaj'Air a écrit :Voilà des critiques, bonnes et mauvaises, qui me semblent plus constructives car mieux argumentées..Il me semble qu'il est toujours préférable de justifier son propos plutôt que d'affirmer de façon laminaire "ceci est de la merde" ou encore "ça pourrait être plus travaillé" car derrière un ouvrage comme une bande dessinée, il y a des femmes et des hommes qui ont passé plusieurs mois à bosser, pas toujours facilement, et qui on sortis leurs tripes pour arriver à créer quelque chose..
Celà dit, je respecte infiniment le fait que l'on aime pas ce qui est proposé, bien évidement.
Au final, chacun est libre de sortir son porte monaie , ou pas..

Je pense que moi je mettrai la main au porte-monnaie, d'autant plus que j'aime ce concept novateur :notworthy
Jaj'Air tu connais mon adresse pour m'envoyer mon chèque? :exit:

Publié : dim. avr. 18, 2010 5:12 pm
par Jaj'Air
Pas de soucis Kamov ! :sweatdrop

Publié : dim. avr. 18, 2010 6:55 pm
par pipo2000
Kamov a écrit : et pour ma part le résultat est plus que convainquant notamment celle sur Gagarine, ...

Pour moi rien à voir avec celle sur le Normandie Niemen ou les dessins des personnages étaient vraiment grotesques, et là encore ca n'engage que moi
C'est une blague la Kamov? tu l'as vraiment vu la BD sur Gagarine??? Aucune expression sur les visages et dessins grossiers exactement comme pour le Normandie Niemen....
Jaj'air a écrit :
Bonjour messieurs,
personnellement, je vous trouve assez injustes avec cette Bd, j'y ai participé en tant que coloriste, et dire que les dessins sont "moches" présuppose de la part des auteurs de ces mots des qualités graphiques que je demande à voir..La critique est facile...pour le reste, ça devient vite du blablabla..
Celà dit, on peut ne pas aimer et critiquer, mais derrière, il faut assurer..
Tu me trouves injuste, moi je pense que tu es partial car tu y as participé.
Désolé si tu trouves la critique facile, mais je trouve ce genre de BD très facile aussi ... Je voulais pas trop m'étendre mais puisque tu réclames du constructif:

- le sommaire donne 12 histoires dont "deux minutes sous la quille d'un porte avion", "l'hélico de la dernière chance", "team rafale 4"... Résultat les deux premier c'est des histoires déjà lu cent fois (et non illustrée) et le team rafale 4 c'est juste le bon de commande :sweatdrop

- la bd blue blazer: c'est une des mieux niveau graphisme et couleur mais alors le scénario... OMG : 6 pages donc 4 de "bingo, grant roger charlie missile".... :sleep:

- le scénario du singe à queue rouge à base de réflexions patrio-métaphysiques manque sérieusement de profondeur (je reconnait que c'est pas forcément facile en 8 pages mais quand même...)

- t'achète une BD 20 euro et tu te retrouves avec le catalogue des éditions Zephir à la fin (c'est pas propre à cette BD mais aux éditions)
Jaj'air a écrit :
Voici quelques images tirées de cet ouvrage, elles sont loin d'être moches
Celle-ci sont même superbes. Une BD complète avec ce graphisme et ces couleurs j'achète de suite. Mais c'est un peu comme une Démo de jeux-vidéo > plus beau que la réalité (16 pages sur 100)... tu pourrais mettre des planches de Gagarine et surtout du vol L19?


En fait, et c'est ça le plus décevant, les beaux graphismes sont associés à des scénarios creux et les bonnes histoires à des dessins décourageants. au final le mix n'est pas terrible même si l'idée de départ (mettre 6 "hisoires aéro") est bonne.

Publié : dim. avr. 18, 2010 7:08 pm
par Jaj'Air
Je regrette Pipo2000, mais je ne peux mettre en ligne que les images des 2 histoires que j'ai mises en couleurs, les autres, je ne les ai pas, évidemment..
Mais, sans mauvais jeu de mots et contrairement à ce que tu sembles penser, cette Bd n'est pas du...pipo..
Cependant, merci pour ta franchise, c'est toujours interessant de confronter son travail au regard des lecteurs, interessant et constructif..

Publié : dim. avr. 18, 2010 7:36 pm
par Kamov
pipo2000 a écrit :C'est une blague la Kamov? tu l'as vraiment vu la BD sur Gagarine??? Aucune expression sur les visages et dessins grossiers exactement comme pour le Normandie Niemen....

S'il s'agit de la première planche visible sur le site des éditions Zéphyr? Alors oui! je l'ai bien vu! et je la trouve personnellement très bien, comme toutes celles visibles sur le site et c'est mon choix, comme tu as le droit de penser le contraire
Le seul point sur lequel je suis d'accord avec toi c'est sur le nombre différent de dessinateur pour une seul BD, chacun doit sans doute avoir sa touche personnelle, et la qualité doit sans doute varié d'un dessinateur à un autre, et j'imagine que le choix doit-être cornélien pour qui n'aimera que le graphisme par exemple que de trois ou quatre dessinateurs sur huit
Je l'ai déjà dit plus haut tout les goûts et les couleurs sont dans la nature, et il faut de tout pour faire un monde!
Tu n'as pas aimé et c'est ton droit

Publié : dim. avr. 18, 2010 7:48 pm
par pipo2000
Jaj'Air a écrit : Cependant, merci pour ta franchise, c'est toujours interessant de confronter son travail au regard des lecteurs, interessant et constructif..
Je suis désolé si c'est un peu brut mais c'est aussi les travers d'internet ou forcément on est plus direct (j'edit mon premier message dans ce sens).

Si j'ai bien compris tu bosses avec ceux qui ont réalisé les deux plus belles BD? J'imagine que financièrement c'est plus simple de rentrer dans ce genre de format mais honnêtement franchissez le cap de la BD complète. Avec des dessins comme ça, une bonne histoire, un bon scénario est des "personnages" vous auriez fait deux "must have" (et au moins un lecteur heureux).

Kamov a écrit : S'il s'agit de la première planche visible sur le site des éditions Zéphyr? Alors oui! je l'ai bien vu! et je la trouve personnellement très bien, comme toutes celles visibles sur le site et c'est mon choix, comme tu as le droit de penser le contraire
Eheh... mon petit blacksharck )). Comme toi j'ai acheté après avoir vu la planche Gagarine chez zephir (presque celle là qui m'a donné envie), reste à voir ce que tu en penseras après lecture ))

Publié : dim. avr. 18, 2010 7:55 pm
par Jaj'Air
Un des aspects de cette Bande dessinée est de faire , entre autre, travailler de jeunes auteurs, et en celà, il n'y a pas beaucoup d'éditeurs qui se lancent dans ce genre d'aventure..Il faut au moins saluer cette initiative à mon sens courageuse..
Si le résultat semble inégal, c'est inévitable, mais soyez sûr que chacun y a mis du sien (et plus) pour faire cet album..
Naturellement, je suis forcément partial dans mon jugement, mais je n'ai rien à y gagner de plus étant juste coloriste..

Publié : dim. avr. 18, 2010 8:02 pm
par Kamov
pipo2000 a écrit : Eheh... mon petit blacksharck )). Comme toi j'ai acheté après avoir vu la planche Gagarine chez zephir (presque celle là qui m'a donné envie), reste à voir ce que tu en penseras après lecture ))

Pipo ne t'inquiète pas pour moi, j'achète rarement une BD sans l'avoir feuilleté (sauf pour Pin-Up Wings2) mais qui n'est pas de toute façon une BD, mais un recueil de dessins
Je jugerai donc sur pièce :yes:

Publié : dim. avr. 18, 2010 8:10 pm
par Jaj'Air
Il me semble que Kamov décrit très justement une réalité évidente: le lecteur n'est jamais forcé d'acheter un album, s'il le fait, c'est en connaissance de cause..

Publié : dim. avr. 18, 2010 8:29 pm
par Kamov
Jaj'Air a écrit :Il me semble que Kamov décrit très justement une réalité évidente: le lecteur n'est jamais forcé d'acheter un album, s'il le fait, c'est en connaissance de cause..

Oui tout à fait mon cher Thierry! Euh! pardon je m'égare :sweatdrop mon cher Jaj'Air
Lorsque je regarde aujourd'hui (comme l'a si bien signalé Warbird2000) les Tanguy et Laverdure et plus précisément ceux dessinés par Jijé, considéré je pense comme un très grand dessinateur par les spécialistes, et ce qui se fait aujourd'hui il n'y a pas photo
Faite aujourd'hui une BD aéronautique avec le même graphisme ou style que celui de Jijé et alors là... :wavetowel
Merci donc aux éditions Zéphyr de prendre des risques, et de nous faire découvrir de nouveaux auteurs, qui ne pourront que se bonifier avec le temps :notworthy

Publié : dim. avr. 18, 2010 8:56 pm
par Mad Fly
Kamov a écrit :Lorsque je regarde aujourd'hui (comme l'a si bien signalé Warbird2000) les Tanguy et Laverdure et plus précisément ceux dessinés par Jijé, considéré je pense comme un très grand dessinateur par les spécialistes, et ce qui se fait aujourd'hui il n'y a pas photo
Faite aujourd'hui une BD aéronautique avec le même graphisme ou style que celui de Jijé et alors là... :wavetowel
je croyais que c'était moi mais j'ai la flemme de relire tout depuis le début lol

Publié : dim. avr. 18, 2010 9:00 pm
par Kamov
Mad Fly a écrit :je croyais que c'était moi mais j'ai la flemme de relire tout depuis le début lol

Mille excuses Mad Fly c'était bien toi :sweatdrop je m'excuse aussi auprès de Warbird2000 pour lui avoir prêté des propos qui n'étaient pas les siens :crying:

Emergency, c'est du bon

Publié : mer. avr. 28, 2010 4:31 pm
par Wings
Bonjour à tous,

je suis un des auteurs de la BD "Emergency" récemment sortie chez Zephyr BD. Je n'ai évidemment pas un avis objectif et chacun est libre de dire ce qu'il pense mais je ne peux pas m'empêcher de réagir quand je vois des gens sur ce forum qui disent qu'une BD n'est pas bonne rien qu'en la feuilletant dans un couloir de la FNAC! :busted_re

Ce que je peux vous dire c'est que nous avons tous mis du courage, de l'émotion et de la persévérance dans ce beau projet qui a nécessité, aussi, beaucoup de documentation et des heures et des heures de réécriture de scénarios, de montages de story-boards, de crayonnés, d'encrages, de mises en couleurs...

Ceci dit, plus de 10.000 exemplaires ont déjà été vendus en 15 jours et l'éditeur va devoir réimprimer... Alors si c'était vraiment mauvais, hein!

Merci à ceux qui l'ont acheté et qui ont pris la peine de lire avant de juger!