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Quel livre ?

Publié : jeu. déc. 08, 2005 11:30 pm
par gnouze
Si vous deviez me conseiller un livre un seul, sur les avions de la 2e guerre mondiale et les combats menés (Europe, Pacifique), que me conseillez-vous ?
Avec des photos, et en couleur si possible.

Eventuellement, on peut monter à 2-3 livres. Pas plus ! ;)

Gnouze

Publié : jeu. déc. 08, 2005 11:48 pm
par warbird2000
Pour les livres

il y'a un docavia

http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/2 ... 57-2049813

Ne le possédant pas je ne puis te donner un avis.

Publié : ven. déc. 09, 2005 7:38 am
par ex:Kaos
Avec un seul bouquin, tu risque d'hériter d'une daube. Esseye de centrer sur ce qui t'intéresse.
Pour ma part, si tu t'en tiens à ce que tu dis, alors => le grand cirque.
mais ça reste maigre par rapport à l'énormité du sujet que tu mentionne.

Publié : ven. déc. 09, 2005 9:52 am
par oli
Pour la bataille d'angleterre, j'avais bien aimé "les carnets de René Mouchotte".
Mais, comme dis Kaos, c'est sur une période et un théâtre d'opération bien précis.
Pour avoir quelque chose de complet en deux ou trois livres, c'est difficile.

Publié : ven. déc. 09, 2005 11:38 am
par Cpt_Cochonou
Il y aurait bien "Feux du Ciel" de Clostermann qui correspond bien à ta définition :

Des anecdotes sur tous les fronts de la seconde GM, les principaux types d'appareils.

Mais c'est très romancé, disponible uniquement en éditions anciennes (pas forcement top pour un cadeau) et ya pas d'images !

Publié : ven. déc. 09, 2005 11:40 am
par JG300_Ice
Ouais difficile de te répondre...le lien qu'a mis kaos me parait bien comme condensé, une bonne approche des différents TO de la WWII.

Publié : ven. déc. 09, 2005 12:57 pm
par MSDomino
J'ai le bouqin de Facon (lien de Kaos), il est sympa à lire, quelques erreurs mais ca reste un bon début pour l'hitorien en herbe qui veut savoir un peu comment s'est organisé la WWII dans les airs. Effectivement le bouquin approche à peu près tous les TO lmais ne rentre jamais dans le détail

Ensuite on en veut de plus en plus...

Publié : ven. déc. 09, 2005 1:12 pm
par oli
Mince, je suis bigleux, je vois pas le lien de Kaos !

Publié : ven. déc. 09, 2005 3:10 pm
par ex:Kaos
Tu n'as pas tord, c'est simplement mon statut de demi dieu qui les fait me confondre avec Warbird.

:Jumpy:
:exit:

Publié : ven. déc. 09, 2005 5:30 pm
par Pierre Alfaro
Ma recommandation du jour:
Bataille dans le ciel d'Allemagne : Une escadre de chasse dans la débâcle
Tome 1 et/ou Tome 2, de J-Yves Lorant et J-Paul Goyat aux éditions Larivière.
Image
-En français (mais existe aussi dans une édition en anglais pour les snobs... et les anglais).
-Des récits.
-De la documentation de premier choix.
:yes:

Publié : ven. déc. 09, 2005 8:59 pm
par gnouze
Merci pour vos réponses. Il semble que les éditions Docavia soient fiables pour ce qui est du l'interet historique et du sérieux aéronautique.

Et que pensez-vous particulièrement de :
- Les Guerres Aeriennes 1914-1945 , edition Autrement, coll Atlas des Guerres ,
- La Guerre Aerienne 1933-1945, Docavia.
- en anglais : World War II Fighters, ed Motorbooks , auteur J. Ethell

Publié : ven. déc. 09, 2005 10:05 pm
par ex:Kaos
Il semble que les éditions Docavia soient fiables pour ce qui est du l'interet historique et du sérieux aéronautique.
ça se saurait.
mef, il y a à boire et à manger chez eux.
Il semblerait que les derniers ouvrages sortis relèvent le niveau général, du moins pour ceux écrit par J.Y. Lorant. Pour le reste...

Publié : ven. déc. 09, 2005 10:40 pm
par warbird2000
Le problème des ouvrages que tu cite est qu'ils parlent de tout et de rien.

Je m"explique

j'ai un osprey sur les as sur 109 sur le front de l ouest de 41 à 45.

L'ouvrage en 96 pages néglige la période de 44 à 45 sur le front de l'allemagne. Il y'a peu de témoignages de pilotes

Donc avec un livre de 200 à 300 pages qui te parle de la guerre aérienne de 41 à 45 tu ne peut être que déçu car les témoignages de pilotes seront le plus souvent absent et tu n'aura pas vraiment une chronologie détaillée de ce qui s'est passé.

Or personnellement je trouve la formule qui retrace les évenements par ordre chronologique ( de préférence mois par mois ) en les illustrant par des témoignages de protagonistes la démarche la plus interessante.

Publié : ven. déc. 09, 2005 11:14 pm
par YSony
Oui, mais d'un autre côté, Bataille dans le ciel d'Allemagne, c'est plus de 130 euros (!) pour un récit très ciblé, donc pas forcément sur le thème qui lui plaira le plus.

Publié : ven. déc. 09, 2005 11:54 pm
par J.j.
Salut gnouze j'ai celui-ci (un cadeau qu'on m'a fait) donc je peux t'en parler :
Les Guerres Aeriennes 1914-1945 , edition Autrement, coll Atlas des Guerres ,

224 pages, couvre donc les 2 premiers conflits... Des photos (archi connues), des cartes (moyennes)...

C'est un bon ouvrage pour débuter, mais c'est sûr que dès que tu commences à t'intéresser à la chose c'est comme une boîte de chocolats: c'est difficile de s'arrêter :tongue: On recherche donc des livres de plus en plus précis et complets...

Donc je conseille uniquement ce livre si tu débutes dans des lectures sur la période, c'est un bon début mais ça s'arrête là. :yes:

Publié : sam. déc. 10, 2005 11:03 am
par Moos_tachu
gnouze a écrit :Et que pensez-vous particulièrement de :
- Les Guerres Aeriennes 1914-1945 , edition Autrement, coll Atlas des Guerres
On me l'a offert, c'est pas mal, mais ça reste très synthétique (forcément), et le point de vue est un peu trop "one-sided" (comme souvent avec les auteurs anglo-américains).

Publié : sam. déc. 10, 2005 11:11 am
par Tubs
Tiens, on me l'a offert aussi... :noexpress

Si quelqu'un le veut, je l'offre de bon coeur :)

Publié : sam. déc. 10, 2005 11:20 am
par Moos_tachu
Belle mère rancunière ? :laugh:

Publié : sam. déc. 10, 2005 11:35 am
par Tubs
Non, ma grande soeur... Je ne lui en veux pas, elle croyait me faire plaisir ;)

Publié : sam. déc. 10, 2005 12:53 pm
par gnouze
Salut les gars

Je comprend bien ce que vous voulez dire : un livre de 200 pages sur tout le conflit , ca va etre très très général.
J'ai déjà lu Le Grand Cirque et Feux du Ciel.
Ce que je cherche , c'est plutot un bouquin qui traite de la plupart des theatres, avec surtout l'historique de l'évolution des appareils, avec des photos . Avantages et inconvénients de chaque, comparaison en combat (Spitfire vs Me109), témoignages de pilotes. Peut-etre que ca n'existe pas ?

Tubs, si tu sais pas quoi en faire des Guerres Aeriennes 14-45, je suis preneur. C'est peut-etre trop général mais je cracherais pas dessus, étant quand meme pas un spécialiste de la WWII .
Et oui, ca fait 15 ans que je me passionne pour la période des jets modernes (Viet-Nam et années 80-90 quoi) et je commence à "toucher ma bille" comme on dit, et j'ai vraiment négligé le passé (WWII et guerre de Corée).
A+ et encore merci pour vos conseils.

Gnouze

Publié : sam. déc. 10, 2005 12:57 pm
par Tubs
OK, laisse moi tes coordonnées par MP

Publié : sam. déc. 10, 2005 1:00 pm
par ex:Kaos
Je le dirais à ta soeur, Tubs!

Publié : sam. déc. 10, 2005 2:17 pm
par Tubs
M'en fiche :tongue: