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Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : mer. juin 23, 2021 4:37 pm
par Poliakov
J'avais loupé sa sortie du coup commandé aussi :yes:

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : sam. juin 26, 2021 11:25 am
par Kamov
jojo a écrit :
mer. juin 23, 2021 4:02 pm
Kamov a écrit :
mer. juin 23, 2021 9:10 am
Moi j'avais reçu les cartes avant le livre mais c'était normal à ce moment là puisque le livre n'était pas encore dispo, et c'était pour me faire patienter :emlaugh:

Si ta commande date du 8 juin je crois qu'à ce moment là ils attendaient encore le livre, ils t'ont donc d'abord sans doute envoyé les cartes, le livre devrait sans doute suivre

J'édite ! non enfin de compte au 8 juin il était disponible, donc pas d'idée sur ce coup là
Et oui, j'ai commandé après ta revue positive à la réception :emlaugh:
Donc pour le coup cela semble être une rupture de stock sinon je ne vois pas pourquoi l'éditeur qui avait reçu les ouvrages ne t'avais pas envoyé le livre avec les cartes, et comme les cartes ont été imprimées avant l'ouvrage et à part pour les souscripteurs ceci explique sans doute cela

Si c'est bien le cas et qu'Overlord est fait un nouveau tirage et que celui-ci est aussi long à venir que le premier ... je te souhaite bonne chance :biggrin:

Tu aurais mieux fait d'attendre et de le commander directement chez La Maison du Livre Aviation, mais par contre je pense sans les cartes puisque uniquement sur commande et directement chez l'éditeur

Par contre là aussi recevoir juste les cartes sans le livre et sans explication de la part de l'éditeur est plutôt léger comme manière de faire, mais je ne suis pas du tout étonné, Overlord depuis le début s'est montré très au dessous de ce que l'on peut attendre en terme de communication, d'ailleurs il suffit de voir la page du site dédié au livre même pas mise à jour depuis des mois :emlaugh:

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : sam. juin 26, 2021 1:24 pm
par garance
Normalement les cartes étaient suivies des livres dans la foulée ...

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : sam. juin 26, 2021 1:28 pm
par jojo
garance a écrit :
sam. juin 26, 2021 1:24 pm
Normalement les cartes étaient suivies des livres dans la foulée ...
Wait & see !

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : sam. juin 26, 2021 1:40 pm
par warbird2000
@jojo ne te tracasse pas
Kamov va te prêter son exemplaire :exit:

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : sam. juin 26, 2021 6:51 pm
par Kamov
warbird2000 a écrit :
sam. juin 26, 2021 1:40 pm
@jojo ne te tracasse pas
Kamov va te prêter son exemplaire :exit:
Il est en cours de lecture, pour le moment les trois quart de lu, et vu le temps de merde par chez moi il est fort probable qu'il soit terminé demain soir

Sa lecture est agréable et très informative pour moi pas très à l'aise sur ce théâtre d'opération ... et surtout justement grâce aux cartes sans elles c'est compliqué de se projeter dans ces endroits presque inconnus pour moi, et si les livres vendus en librairie non pas ces cartes, ça doit être difficile de se faire une idée réelle de ces batailles puisqu'il n'y a rien dans le livre de ce côté-là

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : sam. juin 26, 2021 7:59 pm
par Fanair
Il existe quand même de bons atlas pour s’y retrouver notamment sur le net où on peut trouver l’atlas de West Point avec des cartes très détaillées des campagnes du Pacifique et autres.

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : dim. juin 27, 2021 9:03 am
par Kamov
Sans doute mais lorsque tu lis un bon bouquin tu aimes bien généralement avoir ce genre d'information à l'intérieur et ne pas être obligé d'aller farfouiller à droite et à gauche pour trouver ces choses là, et c'est d'ailleurs le seul reproche que je fais à cet excellent livre, ajouter ces cartes à l'intérieur n'aurait pas fait exploser non plus le prix du livre, alors pourquoi ne pas l'avoir fait ?

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : dim. juin 27, 2021 1:37 pm
par Fanair
c'est vrai mais lorsque ce n'est pas le cas j'imprime la carte que j'ai trouvée et je la glisse dans le bouquin;
je déplore cependant comme toi que trop souvent les éditeurs négligent la cartographie qui est pourtant essentielle pour la bonne compréhension des évènements rapportés.

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : lun. juin 28, 2021 6:29 pm
par Poliakov
Reçus aujourd'hui quel beau livre. :cheer:

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : lun. juin 28, 2021 9:17 pm
par jojo
Poliakov a écrit :
lun. juin 28, 2021 6:29 pm
Reçus aujourd'hui quel beau livre. :cheer:
Bon, je suis un peu plus loin, j'espère l'avoir sous 2 semaines quand même :emlaugh:

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : ven. juil. 16, 2021 11:01 am
par jojo
Up.

Bon, pas de chance. Après échange de mail avec Overlord, il semble que le livre a été égaré par la Poste.
Ça arrive parfois... :emlaugh:

Donc il m’en envoie un autre avec numéro de suivi :yes:

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : mer. juil. 21, 2021 8:40 pm
par ijmd
Pour ma part, ça a été rapide : commandé samedi, reçu ce mercredi 🙂
Effectivement, beau livre 👏

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : jeu. juil. 22, 2021 3:46 pm
par jojo
Le mien est enfin arrivé. Le 2ème envoi aura été le bon :yes:
En effet, beau livre :Jumpy:

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : sam. juil. 24, 2021 7:04 pm
par Fanair
a part la forme un avis sur le fond par ceux qui l'ont lu ?

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : mar. juil. 27, 2021 5:18 am
par jojo
Fanair a écrit :
sam. juil. 24, 2021 7:04 pm
a part la forme un avis sur le fond par ceux qui l'ont lu ?
Lecture en cours :emlaugh:
Je n'en suis qu'au début, c'est plutôt agréable à lire, mais déjà quelques coquilles qui ont échappé aux relectures.
Sur le style, peut-être un peu trop de "formules".
Une qui m'a fait sursauter en intro de chapitre:
"En ce premier dimanche de décembre 1941, 136 ans après celui d'Austerlitz, le soleil qui imprime les pavillons de combat de la Marine impériale japonaise se lève pour six mois sur le Pacifique"

C'est anecdotique heureusement, ça ne résume pas le livre.

Au niveau de l'organisation du livre, je trouve un peu curieux d'avoir rejeter les chapitres dédiés aux chasseurs à la fin du livre alors que les prototypes sont traités dans le premier chapitre "Origines".
Bon point pour les illustrations 3D sur le Corsair, dommage de ne pas les avoir sur les Wildcat et Hellcat.

Bon point pour le chapitre sur les chasseurs de nuit.

Le livre a de nombreuses photos et profils, le tout de bonne qualité :yes:

Ça se comprend vu le sujet et pour limiter le nombre de pages, mais il n'y a rien sur les avions adverses.
Donc pour les néophytes, il vaut mieux se constituer une petite référence sur les avions Japonais à côté, surtout que dans les récits on alterne appellations Japonaises et US.

Les cartes envoyées à côté sont bienvenues.
J'ai été un peu embêté que Port Moresby et Tulagi ne soient pas nommées sur celles-ci, mais il est vrai que c'était déjà dense et que ce sont des invasions ratées :emlaugh:

Encore une fois, c'est quand même agréable à lire et assez vivant avec les inserts de récits de pilotes.

J'ai quelques références sur le sujet, mais je suis très loin d'être aussi pointu que certains ici.
Ça semble être une bonne introduction sur l'impact des chasseurs embarqués US sur le conflit.
Comme ça traite les différentes phases du conflit et les 3 chasseurs principaux de l'US Navy en 256 pages, il ne faut pas s'attendre à une référence définitive sur les avions ou les batailles.
Mais ce n'était pas le but je pense.

Peut-être un tome 2 sur les avions embarqués Japonais ? :jerry:

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : mar. juil. 27, 2021 6:10 am
par Poliakov
Oui j'ai pas compris la référence à Austerlitz non plu :emlaugh:

Sinon plutôt d'accord.

Bah franchement pour le côté Japonais, avec Samouraï sur Porte avion Tome 1 et 2 et les deux derniers HS aerojournal.
Pas certain que ce soit très pertinent. :emlaugh:

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : mar. juil. 27, 2021 7:51 am
par Fanair
merci pour ces commentaires et le soleil d'Austerlitz !

compte tenu de la documentation dont je dispose et sans vouloir porter de jugement sur le contenu du livre (d'autant que j'apprécie le articles de l'auteur) je n'en ferai pas l'acquisition

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : mar. juil. 27, 2021 9:21 am
par GUJU
Austerlitz : la référence commune est le soleil bien entendu, il y a d'autres points communs mais celui là me parait le plus évident, après que voulez vous je ne suis pas marin mais j'aime malgré tout parfois faire des phrases.
Notre objectif était de survoler la guerre du Pacifique aux commandes des 3 principaux chasseurs de l'US Navy. Une étude détaillée nécessiterait plusieurs volumes et pourrait en définitive se révéler assez pesante.
Comme je l'ai déjà écrit ici j'ai essayé de faire le bouquin que j'aurais aimé lire quand j'avais 14 ou 15 ans, époque où j'ai découvert la prose de CJE que je trouvais rafraichissante par rapport à celle d'autres auteurs que je considérais alors (et aujourd'hui encore) comme assommante.
S'agissant de la dénomination des machines c'est le nom japonais ou prêté aux Japonais qui est utilisé au début de la guerre puis on bascule sur les dénominations du code Mc Coy quand celui-ci est adopté. En décembre 1941 un Nell n'en est pas encore un et il peut y avoir plusieurs Type 96...
Pour l'avenir il y a un autre projet dans les cartons mais il ne traitera pas des avion japonnais...

Bonne journée à tous,

Guju

Re: Bleu comme l'acier Les chasseurs embarqués de l'US Navy dans le Pacifique (Guy Julien Overlod-Press)

Publié : mar. juil. 27, 2021 9:59 am
par jojo
GUJU a écrit :
mar. juil. 27, 2021 9:21 am
Austerlitz : la référence commune est le soleil bien entendu, il y a d'autres points communs mais celui là me parait le plus évident, après que voulez vous je ne suis pas marin mais j'aime malgré tout parfois faire des phrases.
Notre objectif était de survoler la guerre du Pacifique aux commandes des 3 principaux chasseurs de l'US Navy. Une étude détaillée nécessiterait plusieurs volumes et pourrait en définitive se révéler assez pesante.
Comme je l'ai déjà écrit ici j'ai essayé de faire le bouquin que j'aurais aimé lire quand j'avais 14 ou 15 ans, époque où j'ai découvert la prose de CJE que je trouvais rafraichissante par rapport à celle d'autres auteurs que je considérais alors (et aujourd'hui encore) comme assommante.
Pour l'avenir il y a un autre projet dans les cartons mais il ne traitera pas des avion japonnais...

Bonne journée à tous,

Guju
Je dois avouer que je ne vois absolument pas le rapport avec Austerlitz, pourtant j'étais marin lol

Sinon en effet, on peut dire que tes objectifs sont atteints.
C'est plaisant à lire. :yes: