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Re: Aérojournal n°76

Publié : mer. juin 17, 2020 11:08 pm
par ex:Kaos
stalwart a écrit :
mer. juin 17, 2020 8:38 am
Eh pourtant non, dans les listes d'avions des unités (disponible/total), tu verras que des Bf 109 G-1/R2 (c'est à dire un Bf 109 G-1 monté de Rüstzustand 2), Bf 109 G-6/U4, Bf 109 G-6/AS, Bf 109 G-6 Y, Bf 109 G-6/U2, Bf 109 F-4/Z,... Jamais des Bf 109 G-6/R6. Jamais aucun avion juste parce qu'ils avaient un ou plusieurs Rüstsatz.
Je pensais plutôt quelques étages plus bas en terme d'unité, niveau Gruppe ou Staffel, sur des document de fonctionnement interne pas forcément destinés à remonter dans la hiérarchie pour archivage...

Bon, comme souvent, je me suis un peu emballé.
Bien sûr que la technique m'intéresse, j'écrivais d'ailleurs il y a quelques jours que je la considérais comme indispensable à une bonne comprehension historique.
Mais ici, on à l'impression d'être dans une impasse.
Enfin bon.
Accessoirement, le G-6 Kanonenboot était ma trapanelle préférée dans Il-2....

Re: Aérojournal n°76

Publié : jeu. juin 18, 2020 6:15 pm
par TOPOLO
Il ne faut y voir aucun tropisme "Croix-Noires"
J'ai participé ailleurs a un thread du même ordre sur "versions, blk, et T.O. des F-4E exports et US entre 1969 et 1973..." avec un focus particulier sur Blk 41 + T.O. 566 vs Blk 50
C'est pas le genre de sujet que tu peux imaginer pour l'aéronautique moldo-valaque puisqu'il faut une industrie A&D assez mure pour traiter ce genre de problématique, donc une fois que tu as fait le tour de la demi-douzaine d'acteurs mondiaux depuis les début de l'aviation, c'est bâché.
C'est aussi certain que ce genre de débat laisse peu de chances aux drosophiles et s'apparente parfois à de l'archéologie, mais j'ai tendance à accorder plus d'importance à la taille du trou creusé qu'à l'endroit où il l'est...

Re: Aérojournal n°76

Publié : ven. juin 19, 2020 9:44 am
par stalwart
Ah mais si vous voulez parler des différentes verrières du P-51D/K ou autres différences entre les blocks de production je serais là aussi. Moi tant que c'est de la Seconde Guerre Mondiale...

Re: Aérojournal n°76

Publié : ven. juin 19, 2020 5:51 pm
par ex:Kaos
TOPOLO a écrit :
jeu. juin 18, 2020 6:15 pm
Il ne faut y voir aucun tropisme "Croix-Noires"
J'ai participé ailleurs a un thread du même ordre sur "versions, blk, et T.O. des F-4E exports et US entre 1969 et 1973..." avec un focus particulier sur Blk 41 + T.O. 566 vs Blk 50
De mémoire, c'est l'arrivée des slats?

Re: Aérojournal n°76

Publié : ven. juin 19, 2020 6:48 pm
par TOPOLO
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :
ven. juin 19, 2020 5:51 pm
TOPOLO a écrit :
jeu. juin 18, 2020 6:15 pm
Il ne faut y voir aucun tropisme "Croix-Noires"
J'ai participé ailleurs a un thread du même ordre sur "versions, blk, et T.O. des F-4E exports et US entre 1969 et 1973..." avec un focus particulier sur Blk 41 + T.O. 566 vs Blk 50
De mémoire, c'est l'arrivée des slats?
Exactement... mais comme il faut remplacer les caissons de plan externes, l'hydraulique qui passe dans voilure, les calculateurs de contrôle volets et bec... on en profite aussi (au sein de la même TO) pour remplacer la radio, et une liste d'équipements qui tient à peine sur une page...
Et le pire c'est que c'est plutôt un "Rüstsatz" (enfin ça se monte pas en bord de piste quand même..., mais c'est du retrofit en échelon de maintenance Air Force, pas de retour chez McDo)
Donc ton F-4E Blk41 garde son #SN et sa dénomination Blk41...
Mais quand tu va devoir faire de la maintenance, le catalogue de Spare est plus proche de celui d'un Blk50
C'est pour ça que j'en parle, on est à la limite de casser ce qu'un Blk veut dire (en théorie 1 Blk = 1 Spare list) si TO.566 avait été un Rüstzustand, l'avion serait retouné chez McDo est serait revenu en tant que Blk5x avec un nouveau #SN

Je me demande si la première modif de cette ampleur applicable terrain ne serait par la voilure 6/3 des F-86, mais je n'ai jamais eu d'info sur cette question...

Re: Aérojournal n°76

Publié : ven. juin 19, 2020 8:07 pm
par ex:Kaos
Quelle info?
L'ampleur, ou la faisabilité terrain?
Parce que pour cette dernière, c'est avéré, NA à livré des kits a l'USAF.

Re: Aérojournal n°76

Publié : sam. juin 20, 2020 6:34 pm
par TOPOLO
En fait les deux...
Tu viens de me confirmer que la modif se faisait sur le terrain, mais je en sais pas sur quel type de F-86 elle s'appliquait, est-ce qu'elle en changeait la version (F-86E -> F-86F) ? , le block ?
Pour ce qui est de l'ampleur, je n'en ai aucune idée, j'ai quand même l'impression que le "kit" devait au moins contenir 2 ailes, mais sans doute plus si la corde à emplanture changeait...

Re: Aérojournal n°76

Publié : sam. juin 20, 2020 8:29 pm
par ex:Kaos
Uniquement des F block 25 et 30, pour l'USAF du moins.
Des kits ont également été livrés à l'étranger, mais je n'ai pas de bille là dessus.
Pour le moment du moins.

Re: Aérojournal n°76

Publié : mer. juin 24, 2020 1:21 pm
par Deltafan
Soit que la CGT du livre ait arrêté sa grève, soit que les cégétistes aient cessé de menacer ceux qui n'étaient pas en grève, soit que ces derniers aient trouvé un moyen de contourner les grévistes, toujours est-il qu'il est enfin arrivé sur les rayons de la presse locale...

Re: Aérojournal n°76

Publié : mer. juin 24, 2020 1:24 pm
par jeanba
Deltafan a écrit :
mer. juin 24, 2020 1:21 pm
Soit que la CGT du livre ait arrêté sa grève, soit que les cégétistes aient cessé de menacer ceux qui n'étaient pas en grève, soit que ces derniers aient trouvé un moyen de contourner les grévistes, toujours est-il qu'il est enfin arrivé sur les rayons de la presse locale...
Dans mon coin, ça fait à peu près une semaine que ça s'améliore

Re: Aérojournal n°76

Publié : ven. juin 26, 2020 8:14 pm
par Deltafan
Lu

Pour mon niveau de connaissance :

-Avenger : pas grand chose dans ma doc sur cet avion dont j'ai toujours bien aimé la bouille. J'ai compensé, au moins en partie, mes lacunes.

-Affrontement franco-thailandais : J'avais des billes dans ma doc, mais c'était lointain. Intéressant.

-Rammjäger : j'avais déjà des billes là aussi. Le thème m'intéressait moins.

-avions torpilleurs allemands : là aussi j'ai compensé, au moins en partie, les lacunes de mes connaissances très parcellaires sur le sujet.

-CAS Marines sur le front du Pacifique : je n'y connaissais rien, mais même si ce n'est pas nécessairement le genre de sujet qui me passionne, j'ai appris pas mal de choses.

-Les news : comme souvent, pas mon truc.