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Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : dim. mars 05, 2017 10:53 am
par GUJU
[quote="III/JG52-Freiherr V. Kaos"]Petit retour en arrière, sur la page 81, à propos du B-24 de la 14th AF abattu par des Corsairs à priori sur les côtes Vietnamiennes le 12 janvier 1945.
L'avion est pris pour un Kawanishi H8K, j'en conclue qu'il devait être seul. Un peu bizarre pour un B-24. Un trainard?
Aussi je pense plutôt à un F-7 du 20th Combat Mapping Squadron, unité qui devait être aux Philippines à cette époque.
Certainement de bons mec en tout cas, à voir les marquages euh, décos de leurs avions.

En fait trois candidats possibles
- Ton F-7 du 20th Combat Mapping Squadron dont la perte au combat est rapportée le 11 janvier
- un SB-24 du 868th BS (basé aux Philippines et spécialisée dans les attaques en solo et à basse altitude en particulier de la navigation) perdu le 12 janvier.
- B-24 du 308th BG de la 14th AAF perdu le 12 janvier.
Pour en savoir plus il faudrait les rapports de perte (MACR) que je ne possède pas.

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : dim. mars 05, 2017 11:15 am
par ex:Kaos
Je ne connaissais pas le SB-24 il y a cinq minutes.
Un espèce de GR équipé radar, pour le strike maritime en BA, voire pour les missions pathfinder.
Je pensais que dans la communauté B-24, c'était la chasse gardée des PB4Y-1 de l'USN.
En tout cas, ça semble coller aussi.

J'ai un peu de mal vis à vis du texte dans le HS avec les dates qui ne sont pas rafraichies très souvent.
L’événement est du 11 ou du 12?

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : dim. mars 05, 2017 11:24 am
par ex:Kaos
Après une courte recherche et un passage par cet excellent site, on peut je pense rayer ce F-7 des victimes possibles, car perdu au dessus des Philippines.
11 Jan 1945 44-40961 (F-7B) Lost on mission. Last heard over Mindanao. Eleven (11) casualties.

Le SB-24 me parait par contre être un excellent candidat.

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : dim. mars 05, 2017 11:25 am
par LEPEREMAGLOIRE
HS
Personne pour le No 1 du Fanatique de l'aviation ?
.Un CAUDRON bleu en couverture si je me rappele bien,1969 (en gare de Rochefort) :inv:
:flowers:

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : dim. mars 05, 2017 11:29 am
par Tubs
J'ai dans mes notes le B-24 du 308th BG, sans doute après avoir parcouru cette page :

http://www.pacificwrecks.com/aircraft/b ... 73249.html

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : dim. mars 05, 2017 11:48 am
par ex:Kaos
Pour le SB-24 du 868th BS, j'ai le serial.
41078 (868th BS) lost Jan 12, 1945, SW Pacific. MACR 12251
Donc le 44-41078.

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : dim. mars 05, 2017 11:51 am
par ex:Kaos
Bien vu, Tubs!
J'avais donc tout faux.

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : dim. mars 05, 2017 1:06 pm
par GUJU
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit : J'ai un peu de mal vis à vis du texte dans le HS avec les dates qui ne sont pas rafraichies très souvent.
L’événement est du 11 ou du 12?
Pour faire un peu de provoc je dirais tout dépend de l'endroit où tu te trouves ...
J'ai cité le 12 janvier dans le HS ce qui correspond donc bien à la date du MACR. C'est vrai que de mon côté j'ai fait la connaisdsance avec le SB-24 environ une heure avant Kaos et que cet avion paraît disposer d'un fort potentiel pourvu qu'on arrive à trouver de la doc ... :hum:

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : dim. mars 05, 2017 5:43 pm
par larsenjp
Je ne connaissais pas l'action des deux flotilles de Hellcat lors du débarquement de Provence.
Même avec un inévitable overclaim, leurs statistiques sont impressionnantes.

Sinon V pour Volplane ? Je pensais que c'était plutôt pour heaVier.
Même si apparemment ce choix n'a jamais été expliqué, je ne vois pas trop comment le Secrétariat de la Marine serait allé chercher ce mot français?
D'un autre côté, ils sont allés chercher le Z pour les plus légers que l'air, sans doute pour Zeppelin bien que là non plus il n'y ait pas d'explication officielle.

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : dim. mars 05, 2017 5:57 pm
par Kamov
LEPEREMAGLOIRE a écrit :HS
Personne pour le No 1 du Fanatique de l'aviation ?
.Un CAUDRON bleu en couverture si je me rappele bien,1969 (en gare de Rochefort) :inv:
:flowers:
La vache ! Tu es si vieux que ça ? :jerry: Moi c'était le 150 ou 151 me rappelle plus, par contre sur la couv c'était un CAMS 53

Arrivé au milieu du hs et c'est toujours aussi bon :Jumpy:

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : dim. mars 05, 2017 6:07 pm
par CJE
larsenjp a écrit :Sinon V pour Volplane ? Je pensais que c'était plutôt pour heaVier.
Affirmatif.
C'est Guju qui nous a inventé ça ?

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : dim. mars 05, 2017 6:33 pm
par larsenjp
CJE a écrit :
larsenjp a écrit :Sinon V pour Volplane ? Je pensais que c'était plutôt pour heaVier.
Affirmatif.
C'est Guju qui nous a inventé ça ?
Non, j'ai trouvé une référence sur le web qui évoque cette interprétation (1ère colonne de la première page).

https://www.history.navy.mil/content/da ... /app16.pdf

Étonnant quand même. o_O
Je n'y aurais jamais pensé et encore moins cherché un truc comme ça.

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : lun. mars 06, 2017 2:02 am
par CJE
Sauf que le nom "volplane" n'existe pas en français.

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : lun. mars 06, 2017 5:33 am
par ex:Kaos
Les Américains n'étaient pas sensés le savoir.
Vol plané, ça le fait dans le contexte de l'époque.
Je crois qu'on n'aura jamais de réponse tranchée.

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : mer. mars 08, 2017 3:01 pm
par Deltafan
J'avoue avoir hésité à acheter cet opus. Ma doc sur le F6F en particulier n'est pas vide, et celle sur la guerre du Pacifique en général encore moins. De plus, j'ai souvent du mal avec les longues évocations, répétitives, de combats aériens, en particulier lorsqu'ils sont à sens unique, ce qui est souvent le cas ici. Je n'en conserve généralement qu'une vision très générale, se confondant avec ce que j'ai déjà lu sur le sujet...

J'ai toutefois fait le pas et trouvé divers sujets d'intérêt particuliers à cet ouvrage :

-La génèse de la société Grumman et de ces chasseurs navals jusqu'au F6F. J'ai plus particulièrement découvert le projet F4F-1, l'unique prototype du F6F-2 turbocompressé, et le comparatif à l'avantage du bimoteur de chasse F5F contre les chasseurs monomoteurs alliés de l'époque (!). Voilà qui m'incite à faire des recherches supplémentaires sur ces deux derniers appareils.

-Le débarquement de Provence. Si Guam, Iwo Jima ou Okinawa évoquent chez moi des contrées lointaines vues en lectures, films ou documentaires, Tourves, Le Luc, Vidauban ou la Nationale 7 étant mon quotidien, j'ai appris moultes choses dans ce chapitre.

-Trouvé intéressantes les multiples comparaisons entre F6F et F4U.

-Par ailleurs, quelque peu étonné de la si faible résistance du Ki-84 face au F6F..., même s'il faut mettre en perspective la faible qualité des pilotes japonais de l'époque, après les innombrables pertes précédentes.

Voilou, en gros.

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : mer. mars 08, 2017 3:02 pm
par jeanba
Je profite de ce topic pour poser une question :
Y'a t'il une liste précise des raids effectués par l'US Navy en Novembre 43 sur Tarawa et les iles Marshalls ?
(date, objectif, nombre d'avions ...)
Tous ces bouquins sur le Hellcat m'ont donné envie de me refaire de le retester dans "1946"
Merci d'avance

Re: Aérojournal HS n°26 Grumman F6F hellcat

Publié : sam. avr. 08, 2017 11:38 am
par LEPEREMAGLOIRE
Mise au point technique: page 22 Radar AN/APS 6
si la longueur d'onde est de 3 cm,la fréquence n'est pas de 2000 hz,mais 10 Giga Hertz
2000hz,c'est de l'audio.
Par contre,c'est la fréquence de répétition des impulsions qui est de 2000 hz.
:flowers: