Fini de lire
J'ai trouvé ce hs très bien structuré et varié.
J'ai apprécié que l'étude se poursuive jusqu'en 1945 et que l'on s'en tienne aux événements principaux
CJE répond aux questions que l'on se posait
La 8 air force a-t-elle détruit l'économie allemande ?,
oui mais seulement en 45
Les civils ont-ils été les victimes de la 8AF. ?
Indirectement; en s'attaquant aux gares et autres centres de triages, les civils faisaient inévitablement partie des victimes.
Maintenant quelque chose que cje n'a pas insisté assez,mais après tout c'est un hs sur le B-17 et pas la luftwaffe, c'est que dès 43, la luftwaffe doit dégarnir les autres front pour défendre son territoire
Le 31 décembre 42, 472 chasseurs sont sur le front de l'ouest
Le 30 juin 43 , ils sont 912
Le 39 septembre, ils sont 1416
Or le 5 juillet 43, c'est koursk et les 400 chasseurs consacrés au front de l'ouest auraient bien été utiles pour détruite les nuées d'il-2
Aéro-Journal HS 18 - B-17 3e épisode
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warbird2000
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Re: Aéro-Journal HS 18 - B-17 3e épisode
#52Sans oublier en Italie ...
C'est marrant c'est la teneur des pages que je lisais aujourd'hui.
Au début 43, 59% des chasseurs allemands (je suppose que c'est chasseurs de jour) étaient à l'Ouest. en janvier 1944 c'est 68% et en Octobre, 81%.
Et la distribution des unités de Flak suivait la même courbe.
Autre impact, le personnel de cette Flak. Au maximum, en 1944, c'est presque 900 000 personnes qui sont au boulot à servir les canons (d'ailleurs c'est un article du dernier AJ je crois). Comme les Allemands n'ont pas franchement 1 million de soldats en réserve, ce sont des femmes, des jeunes voire prisonniers qui s'occupent de ce travail, avec les conséquences qu'on imagine.
Au niveau matos c'est également intéressant : 1/5 des munitions, 1/2 de l'électronique et 1/3 des équipements optiques sont absorbés par l'artillerie anti-aérienne. Certes il y en aussi sur le front de l'est et en Italie, mais de manière bien plus faible : défense du Reich 2 172 batteries, 443 en Méditerranée et 301 pour tout le front russe.
Une autre question, plus "étonnante" que vraiment pertinente, est de savoir si ces offensives aériennes ont coûté plus en effort industriel aux Anglo-américains qu'aux Allemands ... Bon, évidemment, la capacité n'est pas la même, d'un côté on a une peau de chagrin, de l'autre c'est un puits sans fond.
C'est marrant c'est la teneur des pages que je lisais aujourd'hui.
Au début 43, 59% des chasseurs allemands (je suppose que c'est chasseurs de jour) étaient à l'Ouest. en janvier 1944 c'est 68% et en Octobre, 81%.
Et la distribution des unités de Flak suivait la même courbe.
Autre impact, le personnel de cette Flak. Au maximum, en 1944, c'est presque 900 000 personnes qui sont au boulot à servir les canons (d'ailleurs c'est un article du dernier AJ je crois). Comme les Allemands n'ont pas franchement 1 million de soldats en réserve, ce sont des femmes, des jeunes voire prisonniers qui s'occupent de ce travail, avec les conséquences qu'on imagine.
Au niveau matos c'est également intéressant : 1/5 des munitions, 1/2 de l'électronique et 1/3 des équipements optiques sont absorbés par l'artillerie anti-aérienne. Certes il y en aussi sur le front de l'est et en Italie, mais de manière bien plus faible : défense du Reich 2 172 batteries, 443 en Méditerranée et 301 pour tout le front russe.
Une autre question, plus "étonnante" que vraiment pertinente, est de savoir si ces offensives aériennes ont coûté plus en effort industriel aux Anglo-américains qu'aux Allemands ... Bon, évidemment, la capacité n'est pas la même, d'un côté on a une peau de chagrin, de l'autre c'est un puits sans fond.
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fougamagister
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Re: Aéro-Journal HS 18 - B-17 3e épisode
#53Moi aussi je voudrais saluer Aero Journal pour cette trilogie -qui tombe à point et qui va m'être fort utile- très complète et avec un ton narratif parfois drôle !
La montagne de travail que cet série a dû nécessiter, prend sa dimension au fil de la lecture, on relèvera toutefois pas mal de petites coquilles et qqs inversions de légendes/photos
Bref cette trilogie va être soigneusement archivée
La montagne de travail que cet série a dû nécessiter, prend sa dimension au fil de la lecture, on relèvera toutefois pas mal de petites coquilles et qqs inversions de légendes/photos
Bref cette trilogie va être soigneusement archivée
Re: Aéro-Journal HS 18 - B-17 3e épisode
#54@CJE
Vraiment belle triplette je viens de finir le T. III et j'ai appris beaucoup de choses.
J'ai réalisé l'importance en moyens humains et matériels de la 8 th, 200 000 hommes soit quasiment 20 divisions d'infanterie à plein effectif, avec des taux de perte impressionnants !
A la lecture de ces opus il est clair que le bombardement des usines de carburant synthétique fut la clé du succès contre la Luftwaffe notamment mais il faut y ajouter comme vous le noter l'attrition due à la mise en place des escortes rapprochées fin 43/44 avec l'arrivée massive des P 38 et des P 51 çà aussi c'est un facteur clé, l'Allemagne commence à connaître une hémorragie de pilotes sur le front ouest.
@FANAIR
Pour ce qui est de la commission paritaire ... il s'agit (je pense) de la stratégie des éditions CARAKTERE. Chaque publication se la maison dispose de son volant de HS annuels ... Ces HS constituent de vrais boosts en terme de ventes car ils offrent un élément dont on ne dispose pas sur un n° classique à savoir la place. Les texte sont plus fouillés et précis, l'iconographie souvent plus dense ...
Bref c'est un atout commercial, dès lors consacrer 3 HS sur les 4 derniers (avec au milieu l'Il2) au B 17 ... faut quand même respirer un bon coup avant d'y aller même si avec CJE on sait quand même un peu où on va ...
Un rédacteur d'article manque généralement toujours de place ...
Vraiment belle triplette je viens de finir le T. III et j'ai appris beaucoup de choses.
J'ai réalisé l'importance en moyens humains et matériels de la 8 th, 200 000 hommes soit quasiment 20 divisions d'infanterie à plein effectif, avec des taux de perte impressionnants !
A la lecture de ces opus il est clair que le bombardement des usines de carburant synthétique fut la clé du succès contre la Luftwaffe notamment mais il faut y ajouter comme vous le noter l'attrition due à la mise en place des escortes rapprochées fin 43/44 avec l'arrivée massive des P 38 et des P 51 çà aussi c'est un facteur clé, l'Allemagne commence à connaître une hémorragie de pilotes sur le front ouest.
@FANAIR
Pour ce qui est de la commission paritaire ... il s'agit (je pense) de la stratégie des éditions CARAKTERE. Chaque publication se la maison dispose de son volant de HS annuels ... Ces HS constituent de vrais boosts en terme de ventes car ils offrent un élément dont on ne dispose pas sur un n° classique à savoir la place. Les texte sont plus fouillés et précis, l'iconographie souvent plus dense ...
Bref c'est un atout commercial, dès lors consacrer 3 HS sur les 4 derniers (avec au milieu l'Il2) au B 17 ... faut quand même respirer un bon coup avant d'y aller même si avec CJE on sait quand même un peu où on va ...
Un rédacteur d'article manque généralement toujours de place ...
Re: Aéro-Journal HS 18 - B-17 3e épisode
#55La Commision paritaire, de son vrai nom Commission paritaire des publications et agences de presse, est un organisme d'État, qui peut accorder certains avantages non négligeables aux éditeurs de périodiques, comme un taux de TVA réduit (2,10%) et des tarifs postaux privilégiés.
Pour obtenir son agrément (renouvelable tous les deux ans), il est nécessaire de remplir certaines conditions, comme ne pas être un catalogue déguisé (ce qui avait valu quelques ennuis à un confrère aujourd'hui disparu spécialisé dans le maquettisme), ne pas avoir plus d'un tiers de la surface de la publication en publicité, ne pas avoir de contenu pornographique, etc.
En ce qui concerne les HS, ils sont limités à trois par an.
Et, en effet, comme le fait remarquer garance, ils représentent une véritable bénédiction pour des auteurs qui, comme moi, ont plutôt tendance à faire long !
Pour le B-17, nous étions partis sur deux numéros, mais rien n'ayant jamais été écrit en français (à ma connaissance) sur la 15th AF, je lui ai consacré une place trop importante dans le n°2, ce qui aurait réduit la 8th AF à la portion congrue. Nous avons donc décidé de prendre le risque d'ajouter un troisième opus (risque calculé vu le sujet !).
Pour obtenir son agrément (renouvelable tous les deux ans), il est nécessaire de remplir certaines conditions, comme ne pas être un catalogue déguisé (ce qui avait valu quelques ennuis à un confrère aujourd'hui disparu spécialisé dans le maquettisme), ne pas avoir plus d'un tiers de la surface de la publication en publicité, ne pas avoir de contenu pornographique, etc.
En ce qui concerne les HS, ils sont limités à trois par an.
Et, en effet, comme le fait remarquer garance, ils représentent une véritable bénédiction pour des auteurs qui, comme moi, ont plutôt tendance à faire long !
Pour le B-17, nous étions partis sur deux numéros, mais rien n'ayant jamais été écrit en français (à ma connaissance) sur la 15th AF, je lui ai consacré une place trop importante dans le n°2, ce qui aurait réduit la 8th AF à la portion congrue. Nous avons donc décidé de prendre le risque d'ajouter un troisième opus (risque calculé vu le sujet !).
