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Publié : mar. sept. 18, 2012 8:38 am
par CJE
larsenjp a écrit :Et je pense, contrairement à ce qu'écrit CJE (p 93) qu'ils pouvaient se permettre ce gaspillage de ressource à cette époque de la guerre ; gaspillage limité à quelques dizaines d'appareils (si j'ai bien compté une vingtaine de B-17 et un ou deux B-24).

Je maintiens que, en 1942, les Américains ne pouvaient pas se permettre le moindre gaspillage, tant leurs déficits entre "soll" et "ist", comme disent les Allemands (entre dotation théorique et effectifs réels), étaient importants. Ils devaient se battre sur deux fronts et chacun réclamait à cor et à cri les avions qui lui faisait défaut. Il n'y a qu'à constater les demandes incessantes et répétées des unités aux Salomon et en Nouvelle-Guinée pour se rendre compte qu'un avion était un avion. Dix YB-40 pouvaient représenter l'équivalent d'un Squadron de P-38, qui aurait été bien plus utile au-dessus de Rabaul que les "convoy defenders" au-dessus de l'Allemagne.
Ils sont allés jusqu'au bout de leur idée, en effet. On peut voir ça comme de la persévérance ou comme de l'entêtement. Les Américains avaient les défauts de leurs qualités, mais ils auront au moins celle de reconnaître leur erreur et de tout faire pour la corriger.

Publié : mar. sept. 18, 2012 6:18 pm
par larsenjp
Tu sais très bien que tu ne peux pas échanger un B17 pour un P38 aussi facilement que ça. Il y a des contrats... Tes 10 YB-40 auraient seulement pu être 10 B17F normaux. Je ne crois pas que ça aurait fondamentalement changé les choses.

Assez d'accord avec la seconde partie de ta réponse, une des forces des Américains est leur réalisme et leur pragmatisme. Sur ce coup-là, ils ont quand même eu la chance que d'autres avaient fait le travail pour eux.

Publié : mar. sept. 18, 2012 6:41 pm
par CJE
larsenjp a écrit :Tu sais très bien que tu ne peux pas échanger un B17 pour un P38 aussi facilement que ça. Il y a des contrats

Naturellement, mais c'était ma manière d'expliquer que, à cette époque, les Américains n'avaient pas encore les moyens de tout faire en même temps. Cela ne fait même pas un an qu'ils sont en guerre et ils démarrent avec des avions et des stratégies qui datent d'avant leur implication en Europe.

En ce qui concerne la seconde partie de ma réponse, deux "quotes", comme dirait quelqu'un qu'on connaît ici, une soviétique :
L'un des problèmes les plus sérieux quand on prépare un conflit contre les Américains, c'est qu'ils ne lisent pas leurs manuels et qu'ils ne se sentent pas obligés de suivre leur propre doctine.
et une américaine :
Si nous ne savons pas nous-mêmes ce que nous faisons, l'ennemi ne peut pas anticiper nos futures actions.

Publié : mar. sept. 18, 2012 9:31 pm
par VG-35
jojo a écrit :
Je ne me rappelais pas (ou ne savait pas) que l'ingénieur ayant dessiné le Mustang était Allemand!!! (même naturalisé)
C'est assez ironique vu que c'est un peu l'avion qui a laminé la Luftwaffe sur le front Ouest.
Oui, m'enfin si tu parles d' Egdar Schmued, il était aussi allemand que pouvait l'être Albert Einstein. Dans leur pays d'origine ils avaient une voie royale toute tracée...vers le four crématoire.
C'est qu'un détail, mais je ne crois pas que dans leur cas, la simple citoyenneté caractérise le mieux les individus...

Amic

Publié : mer. sept. 19, 2012 10:33 am
par rollnloop
Beaucoup aimé le HS, le cahier vues 3D je ne vois pas l'intérêt, je préfèrerais du texte et des photos.

Publié : mer. sept. 19, 2012 11:04 am
par Pollux
Je viens aussi de le finir et j'y ai pris beaucoup de plaisir. Du coup, je suis à 2 doigts de craquer pour la simulation ED du P-51D...:/

Vraiment hâte de lire la suite. En attendant je vais m'occuper avec les anciens HS que je viens de recevoir, en commençant par celui sur le Spitfire.

PS: Peut'on espérer un jour un HS sur la WWI ? Même si je me doute que le sujet est moins vendeur...

Publié : mer. sept. 19, 2012 12:12 pm
par jeanba
Je viens de le lire, très agréable.
Il met bien en évidence le mélange d'acharnement / chance / opportunité qui ont permis à cet avionde se distinguer

Publié : mer. sept. 19, 2012 12:15 pm
par jeanba
Tubs a écrit :Bof, il n'y a que quelques photos "cartoonisées" (désolé pour le terme lol) pour présenter chaque chapitre,
Elles m'ont fait pensner au manuel de CFS2 lol

Publié : mer. sept. 19, 2012 5:40 pm
par LUSO 83
jeanba a écrit :Elles m'ont fait pensner au manuel de CFS2 lol

Tiens! Oui c'est vrai!
D'ailleur plus que le cahier 3D dont beaucoup parlent c'est ce qui m'a le plus...choqué serait un Grand mot, je dirais donc désolé :yes:, je préfère les photos dans leur jus.
Mais dans l'ensemble ravis de ce numéro!:yes:

Publié : mar. sept. 25, 2012 5:05 pm
par Kamov
Voilà fini moi aussi, j'ai bien aimé dans l'ensemble, la seule petite critique concerne les chapitres, "une escorte pour quoi faire?" et "le chasseur d'escorte américain" que j'ai trouvé un peu trop long à mon goût, à la place, ou plutôt si ceux-ci avaient été plus concis, j'aurai bien aimé un chapitre en plus, qui aurait pu s'intituler... qui fait quoi? CJE m'avait mis l'eau à la bouche en parlant de la célèbre marque Frigidaire qui avait fabriqué des éléments pour le Mustang, peut-être sur le système de refroidissement de l'avion? un petit plus sur ce sujet aurait été le bien venu
J'attends la suite avec impatience, pour rentrer dans le vif du sujet

Publié : sam. oct. 27, 2012 4:58 pm
par tipi
Je viens aussi de le terminer, c'était mon premier Aéro journal, et je suis enchanté. C'est d'un niveau excellent, j'ai appris plein de choses, bien plus que dans certains livres anglo-saxons.
Et en plus très bien écrit, ce qui nous change des traductions approximatives de certaine revue française. Bravo.