Tu veux dire que pendant Stalingrad, les gars qui tenaient le front devant St Petersbourg sont tous rentrés en perm?
Nooooooonnnn?
Si?
Aéro-Journal n° 25
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warbird2000
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#52
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Tu veux dire que pendant Stalingrad, les gars qui tenaient le front devant St Petersbourg sont tous rentrés en perm?
Nooooooonnnn?
Si?
Pour illustrer mes propos, je te cite Jean Lopez, Stalingrad, Economica
Ces propos sont dits avant l'opération blue.Afin de compléter au mieux les unités du groupe armée Sud, L'okh va méthodiquement prélever les hommes , les matériels et les approvisionnements manquants sur les groupes Nord et centre. Les divisions blindées appartenant à ces groupes sont dépouillés d'un de leur régiments de char. Les batteries de canon réduites de 4 à trois pièces
Si le russe , se jette sur le groupe nord et centre, les maigres renforts devront être envoyés vers ces zones au détriment du sud.
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warbird2000
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#53
quelques chiffres
Première quinzaine de novembre, les allemand ne reçoivent aucun renfort alors que les russes reçoivent dans le même temps 100000 hommes, 300 tanks et 2000 canons.
Le rapport des forces n'est néanmoins favorable aux allemands.
C'est 233000 hommes et 1300 chars et 1880 canons contre 240000 soviétiques , 502 canons et 1250 canons
Mais il n'y a pas assez d'essence ni de munitions
ET la luftwaffe n’aligne plus que 800 avions opérant à partir de terrains de campagne . les russes ont 1250 avions opérant de terrains bien équipés autour de Moscou.
Je chiffre ce que Belly a déjà évoqué dans son très intéressant message.
source : osprey campaign : Operation barbarossa
Première quinzaine de novembre, les allemand ne reçoivent aucun renfort alors que les russes reçoivent dans le même temps 100000 hommes, 300 tanks et 2000 canons.
Le rapport des forces n'est néanmoins favorable aux allemands.
C'est 233000 hommes et 1300 chars et 1880 canons contre 240000 soviétiques , 502 canons et 1250 canons
Mais il n'y a pas assez d'essence ni de munitions
ET la luftwaffe n’aligne plus que 800 avions opérant à partir de terrains de campagne . les russes ont 1250 avions opérant de terrains bien équipés autour de Moscou.
Je chiffre ce que Belly a déjà évoqué dans son très intéressant message.
source : osprey campaign : Operation barbarossa
#54
Je reviens un peu sur le front centre (Heeresgruppe Mitte) plus particulièrement il y a des chiffres sur les pertes et renforts de ces unités fin Novembre 1941.
La 2.Panzerarmee de Guderian avait perdu 55380 hommes à la date du 22 Novembre 1941. Cependant elle ne reçut que 29589 hommes pour compenser ses pertes.
Les Panzerdivisionen du Heeresgruppe Mitte ne recevaient à cette date qu'environ un ratio de un blindé pour 8 de perdus.
De très nombreuses nouvelles recrues n'étaient pas envoyées sur le front de l'Est pourtant très demandeur, pour former les nouvelles divisions sur le front l'Ouest dans les zones occupées. Pour les blindés, à cette date là, la production était légèrement supérieure aux pertes, mais ces nouveaux blindés étaient aussi envoyés dans ces nouvelles unités à l'Ouest.
Les exemples sont nombreux et montrent bien que l'Allemagne ne pouvaient faire face en même temps aux fronts de l'Est et l'Ouest (sans oublier celui de la méditerranée qui lui couta aussi beaucoup)
La 2.Panzerarmee de Guderian avait perdu 55380 hommes à la date du 22 Novembre 1941. Cependant elle ne reçut que 29589 hommes pour compenser ses pertes.
Les Panzerdivisionen du Heeresgruppe Mitte ne recevaient à cette date qu'environ un ratio de un blindé pour 8 de perdus.
De très nombreuses nouvelles recrues n'étaient pas envoyées sur le front de l'Est pourtant très demandeur, pour former les nouvelles divisions sur le front l'Ouest dans les zones occupées. Pour les blindés, à cette date là, la production était légèrement supérieure aux pertes, mais ces nouveaux blindés étaient aussi envoyés dans ces nouvelles unités à l'Ouest.
Les exemples sont nombreux et montrent bien que l'Allemagne ne pouvaient faire face en même temps aux fronts de l'Est et l'Ouest (sans oublier celui de la méditerranée qui lui couta aussi beaucoup)
#55
Concernant le NOTAM, les traditions du Normandie Niemen semblent reprises (http://www.checksix-forums.com/showthre ... ght=neuneu), et comme l'ont dit d'autre, l'attaque de ballons n'avait rien d'anodine. Sur le fond cependant, il re-pose la question des relations un peu spéciales qu'a eu l'Armée de l'Air avec les unités et pilotes français libres depuis 1945.
Se sont elles "normalisées" ? Non, semble sous-entendre le NOTAM, sans forcément apporter les arguments les plus pertinents.
A part ça, j'ai apprécié d'avoir une description de la carrière des Nieuport dans l'aviation républicaine, l'article sur la chasse de nuit Israélienne était un peu superficiel, de même que celui sur Goering, qui avait toutefois le mérite de remettre certaines choses à leur place.
L'article sur le Hs123 était lui aussi, à mon avis, trop court, mais il avait l'intérêt de décrire assez concrètement la coopération Air-Terre.
J'ai bien aimé l'article sur les "Leviathans des Cieux"
(titre assez bizarre, car le Léviathan est la créature qui envoie les hommes en enfer, et donc sous terre, par définition, dans la mythologie chrétienne)
J'ai globalement eu l'impression qu'il y avait un article de trop.
Se sont elles "normalisées" ? Non, semble sous-entendre le NOTAM, sans forcément apporter les arguments les plus pertinents.
A part ça, j'ai apprécié d'avoir une description de la carrière des Nieuport dans l'aviation républicaine, l'article sur la chasse de nuit Israélienne était un peu superficiel, de même que celui sur Goering, qui avait toutefois le mérite de remettre certaines choses à leur place.
L'article sur le Hs123 était lui aussi, à mon avis, trop court, mais il avait l'intérêt de décrire assez concrètement la coopération Air-Terre.
J'ai bien aimé l'article sur les "Leviathans des Cieux"
(titre assez bizarre, car le Léviathan est la créature qui envoie les hommes en enfer, et donc sous terre, par définition, dans la mythologie chrétienne)
J'ai globalement eu l'impression qu'il y avait un article de trop.
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#56
Y'aurait-il du pompage d'article ?
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Windows 10 Professionnel 64 bits sur SSD OCZ VERTEX 4 -FW: 1.5- 128 Go.
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warbird2000
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#58
Je pense qu'il n'est jamais trop tard pour donner des compliments
J'ai apprécié ce numéro qui a l'avantage de ne pas être centré uniquement sur la 2GM
L'article sur la chasse de nuit israélienne était vraiment très bien. J'ai bien aime les expériences des pilotes alors qu'à priori je pensais que c'était l'article le moins passionnant.
L'article sur le Henschel 123 a le mérite de répondre à un question que je me posais à savoir le niveau de production de cet avion. Le témoignage sur l'assaut des blindés français a répondu à un autre de mes questions.
Le récit sur l'Akron et le Makon compléte avantageusement le reportage d'arte par des données techniques
J'ai bien aimé aussi le principe d'une monographie sur Goering mais j'ai un peu moins apprécié le traitement qui tourne parfois à la caricature ou à l’approximation. Les conclusion qui parlent trop de Hitler ne m'ont pas plus non plus.
Mais la décharge de l'auteur, sur la question de Stalingrad par exemple, le fana ne fait guère mieux en faisant porter aussi à tord l'intégralité du choix du pont aérien à Goering même si ce dernier en a été un ardent défenseur.
J'ai apprécié ce numéro qui a l'avantage de ne pas être centré uniquement sur la 2GM
L'article sur la chasse de nuit israélienne était vraiment très bien. J'ai bien aime les expériences des pilotes alors qu'à priori je pensais que c'était l'article le moins passionnant.
L'article sur le Henschel 123 a le mérite de répondre à un question que je me posais à savoir le niveau de production de cet avion. Le témoignage sur l'assaut des blindés français a répondu à un autre de mes questions.
Le récit sur l'Akron et le Makon compléte avantageusement le reportage d'arte par des données techniques
J'ai bien aimé aussi le principe d'une monographie sur Goering mais j'ai un peu moins apprécié le traitement qui tourne parfois à la caricature ou à l’approximation. Les conclusion qui parlent trop de Hitler ne m'ont pas plus non plus.
Mais la décharge de l'auteur, sur la question de Stalingrad par exemple, le fana ne fait guère mieux en faisant porter aussi à tord l'intégralité du choix du pont aérien à Goering même si ce dernier en a été un ardent défenseur.