Check-Six Forums

Yeah cool des réactions (normal avec des Jets ! )
Pour la pc sur le F-100, c'est ici par pure esthétique éditoriale. Idem pour la compo je voulais représenter l'avion du héro et un F-100 car c'est un avion qui a de la gueule aussi.
En parlant de gueule, pour etre franc j'ai conscience que cette couverture (livre Combat Air) n'est pas ma plus grande réussite .Elle fut réalisée en un temps record d’après un dessin plus petit extrait de l'album (voir page). Pour ma doc j'ai eu recours notamment à cette photo.
Autrement vu que la planche a été publiée sur un autre site la voici en meilleur qualité, l'action se passe au dessus de Dong Hoi.
Enjoy
Julien

Gunfighter a écrit : Pour ma doc j'ai eu recours notamment à cette photo.

On voit bien que l'épaisseur de paroi de la manche d'entrée n'augmente que très peu. Le but n'étant surtout pas de créer un conduit convergent dès le début (les manches d'entrée convergentes ne sont destinées que pour des moteurs en essais au banc sol).

jojo a écrit : Et ils font comment en supersonique ? Où est l'astuce ?

Astuce... quelle astuce ?

Choc droit à l’intérieur de la manche si le débit requis par le moteur est supérieur au débit maxi donné par la section de la manche d’entrée.
Choc droit détaché en avant si le débit requis par le moteur est inférieur au débit maxi donné par la section de manche et si le bord est arrondi. Traînée d’onde parasite importante.
Choc droit sur l’entrée de manche si son bord est tranchant et si le débit requis par le moteur est identique au débit maxi donné par la section de manche. Adaptation optimale.

* * *

Je veux bien qu'on fasse subir les derniers outrages aux drosophiles, m'enfin, une BD c'est fait pour rêver en couleur.
On doit être pris par l'action, la dynamique du graphisme, le scénario à couper le souffle. Que le croupion soit ouvert ou fermé et que l'entrée d'air ne soit pas au quart de poil à la bonne dimension, quelle importance !
Tant qu'on est pas dans les anachronismes à faire hurler les loups, on peut pardonner une certaine licence artistique.
Perso, je ne suis pas spécialiste des BD aéro, mais je dois reconnaître que le graphisme est d'une excellente facture.

CJE a écrit :Je veux bien qu'on fasse subir les derniers outrages aux drosophiles, m'enfin, une BD c'est fait pour rêver en couleur.
On doit être pris par l'action, la dynamique du graphisme, le scénario à couper le souffle. Que le croupion soit ouvert ou fermé et que l'entrée d'air ne soit pas au quart de poil à la bonne dimension, quelle importance !
Tant qu'on est pas dans les anachronismes à faire hurler les loups, on peut pardonner une certaine licence artistique.
Perso, je ne suis pas spécialiste des BD aéro, mais je dois reconnaître que le graphisme est d'une excellente facture.

PS: je te rejoins concernant la protection des drosophiles

CJE a écrit : On doit être pris par l'action, la dynamique du graphisme, le scénario à couper le souffle. Que le croupion soit ouvert ou fermé et que l'entrée d'air ne soit pas au quart de poil à la bonne dimension, quelle importance !
Tant qu'on est pas dans les anachronismes à faire hurler les loups, on peut pardonner une certaine licence artistique.
Perso, je ne suis pas spécialiste des BD aéro, mais je dois reconnaître que le graphisme est d'une excellente facture.

Non !!!!

Va voir ce que font par exemple De Metter, Rosinski, Bonhomme, Cauuet, Anlor, Rosado, Giraud, Juillard, Bourgeon et autres dessinateurs BD qui ont une réputation bien établie quel que soit leur style de dessin et/ou de BD.

Ils ont en commun ce que l'on appelle la précision dans le détail technique et évitent au maximum des erreurs grossières qui sont faciles à éviter... avant tout par un souci poussé de documentation et une réflexion continuelle sur ce qu'il peuvent ou doivent mettre en image.
(Idem pour les scénaristes)

Dans le monde très compétitif de la BD, c'est un des points importants qui fait que les uns émergent à la lumière et les autres restent dans l'ombre.
Les lecteurs fidèles de BD sont des gens extrêmement pointilleux, contrairement à ce que l'on pourrait croire.
Une BD est un produit commercial comme un autre... que l'on achète, donc !

* * *

Ah ! merde. Je n'avais pas tenu compte des vrais sodomiseurs de diptères, qui jugent des BD à l'aune de leurs abaques, polaires et autres règles à calculer.
Désolé, je ne pensais pas qu'ils s'intéressaient aux scénarios de fiction.
Merci de me les rappeler à mon bon souvenir.

CJE a écrit :Ah ! merde. Je n'avais pas tenu compte des vrais sodomiseurs de diptères, qui jugent des BD à l'aune de leurs abaques, polaires et autres règles à calculer.
Désolé, je ne pensais pas qu'ils s'intéressaient aux scénarios de fiction.
Merci de me les rappeler à mon bon souvenir.

Tout le monde n'est pas aussi pointilleux que SG
Perso j'accorde plus d'importance au scénario.

Qu'il manque un écrou sur une image de mig ne me choque pas.
Par contre voir un prédator abbatre un liner en vol , c'est plus ce genre de truc qui me ferait tiquer
Ou encore souder grossièrement une crosse d'appontage sur un sabre pour le transformer rapidement en avion naval

Internet a aussi démocratisé l'accès à la doc, les livres autrefois étaient cher ou les publications grand publics contenaient des dessins grossiers, je pense à Bill Gunston que j'ai pourtant apprécié étant jeune.
Comprende que par le passé, les auteurs de BD pouvaient être plus laxiste.

Si !! Non ?! C'est drôle tout de même un forum

Pour notre affaire nous voici lancé dans un débat qui dépasse le sujet initial. Juste une chose merci de ne pas présager de mon travail sans l'avoir lu car ça en deviendrai alors de la coquetterie... J'ai écris ici car je sais qu'il y a des lecteurs de la série, et je tenais à leur donner des nouvelles (le site éditeur est down car rachat par un bien plus gros). Je suis bien entendu à l'écoute des lecteurs et ce toujours avec le plus grand respect.

Enjoy !
Julien

CJE a écrit :Je veux bien qu'on fasse subir les derniers outrages aux drosophiles, m'enfin, une BD c'est fait pour rêver en couleur.
On doit être pris par l'action, la dynamique du graphisme, le scénario à couper le souffle. Que le croupion soit ouvert ou fermé et que l'entrée d'air ne soit pas au quart de poil à la bonne dimension, quelle importance !
Tant qu'on est pas dans les anachronismes à faire hurler les loups, on peut pardonner une certaine licence artistique.
Perso, je ne suis pas spécialiste des BD aéro, mais je dois reconnaître que le graphisme est d'une excellente facture.

Ce type d'invraisemblance ne change pas vraiment mon opinion sur une bande dessinée, mais ça m'intéresse d'en parler (et ça me rappelle mes études)

warbird2000 a écrit :Tout le monde n'est pas aussi pointilleux que SG
Perso j'accorde plus d'importance au scénario.

Qu'il manque un écrou sur une image de mig ne me choque pas.
Par contre voir un prédator abbatre un liner en vol , c'est plus ce genre de truc qui me ferait tiquer
Ou encore souder grossièrement une crosse d'appontage sur un sabre pour le transformer rapidement en avion naval

Internet a aussi démocratisé l'accès à la doc, les livres autrefois étaient cher ou les publications grand publics contenaient des dessins grossiers, je pense à Bill Gunston que j'ai pourtant apprécié étant jeune.
Comprende que par le passé, les auteurs de BD pouvaient être plus laxiste.

Ce genre de mise en situation ne me gêne pas car je l’assimile à de la mise en situation de pure fiction de la même manière par exemple que Saltzman/Broccoli avaient mis en production leur James Bond dans une ligne commerciale bien définie, donc parfaitement cadrée.
On apprécie le genre ou non
Idem donc pour la BD ; cependant lorsque l’on met en image et qu’en particulier le style graphique se veut réaliste, la moindre des précautions est de ne pas tomber dans le piège de l’à-peu-près et de se dire ou penser que seul l’aspect esthétique du graphisme est une donnée nécessaire et suffisante.
Il ne s’agit nullement d’un comptage du nombre de rivets de fuselage ou de centimètres d’envergure – il s’agit avant tout d’éviter au maximum des erreurs grossières de représentation d’objet en situation de la même manière qu’un auteur peut éviter des erreurs grossières d’analyse de faits par méconnaissance du sujet à traiter avant d’envoyer son jet à la rotative.

Lorsque je vois un jet militaire PC allumée et tuyère plein-fermée etc…, je suis en droit de me poser des questions sur le côté soigneux de celui qui a tenu les pinceaux, sur le côté sérieux de ces connaissances basiques dans le domaine technique qu’il a choisi afin de représenter, présenter à un public dans un but commercial, les objets majeurs qui s’y rattachent.

Partant de là, je peux me dire que l’effort de documentation, donc l’intérêt pour le sujet n’est pas suffisamment convaincant à mes yeux pour que j’investisse mes deniers… oui ! une BD est un produit commercial comme un autre et je le sélectionne, le compare, le choisis en connaissance de cause avant de décider de faire cramer ma CB… exactement de la même manière que lorsque j’entre dans la boutique J.M Weston pour évaluer le modèle "300" vendu 570 Euros, je cherche à savoir pourquoi il est vendu 55 Euros de plus que mon modèle fétiche de toujours "Consul" de chez l’anglais Church exposé dans la boutique Manfield juste à côté…

Une BD à 15 Euros achetée x fois fait très vite grimper la facture…

REM : Pour le jadis, soyons tolérants car l'accès à l'information technique, en particulier militaire, était très difficile.

* * *

Mes excuses à Gunfighter pour avoir pollué son post

à SG, merci pour tes précisions mais je ne vais plus débattre avec toi pour les raisons ci-dessus

@Spruce Goose c'est votre droit, mais une nouvelle fois cela n'engage que vous et n'en fait pas une vérité. Un jugement établi sur un point de détail n'en demeure pas moins à mes yeux fallacieux. N’appréciant guère exprimer mon ego, ni même me diriger sur le terrain du sentimental et du sophisme. Sachez que sur cet album je suis droit dans mes bottes. La discussion est ouverte en MP. Nous sommes sur un forum, je suis heureux de lire les réactions de tous et bien évidement je n'attend pas que des commentaires positifs.
Cheers folks!
Julien

De toute façon, il en faut pour tous les gouts, ceux qui sont intéressés prendront... Les autres non...
Perso je n'avais pas pris les précédentes, pas à cause du dessin justement ou de la période mais à cause du scénar que je trouvais un peu "faible". A l'inverse j'avais bien aimé le triptyque "Bomb Road" sur la même période, justement à cause du scénar que je trouvais sympa.
Mais promis, ce coup ci je vais regarder plus en profondeur, peut être que sur ce tome je vais accrocher un peu plus!

Je viens d'acheter le N°3

Comme j'ai fini de le lire...et que je ne souhaite pas le garder...si il y a des interressés, je suis vendeur (a prix modique) , il est comme neuf



EDIT : Suite à la remarque (très juste) de Mad Fly, j'ai voulu suprimer ce post...mais je ne trouve pas comment faire. Si quelqu'un peut m'expliquer, je l'efface. En attendant, j'annonce le prix de 10 € fdp compris.

Attention au respect de la charte sur la vente

Peux tu poster sur le forum petites annonces et indiquer le prix (+ frais d'envois le cas échéant) et supprime rle post ici.

Merci

Max regarde ta messagerie!

Acheté en même temps qu'Angel Wings, et après un feuilletage rapide, je trouve que le résultat est parfait, pour le scénario comme pour Angel Wings j'attendrai ce week-end pour juger!

Page 43 de l'album le C-123 magnifique!!!

Pour le dossier sur le Cruze là aussi juste feuilleté et à première vue c'est très complet, pour ma part il manque juste les caractéristiques de l'avion, ça aurait pris à peine une demie page, et ça aurait évité d'aller les chercher dans un autre bouquin ou sur le net

Bon j'attends le tome5 avec impatience (et oui déjà!) puisqu'il traitera d'un de mes avions préférés

Kamov a écrit :
il manque juste les caractéristiques de l'avion

tu cherchais quelles données ?

Ce que l'on trouve souvent dans ce genre de monographie!

Les caractéristiques techniques...

Longueur:
Envergure:
Hauteur:
Motorisation:
Poids à sec:
Poids en charge:
Vitesse:
Etc...

Et pourtant, à part les masses (ce qui ne m'empêche pas de dormir comme une masse) qui sont passées à l'as, ça y est, vers la fin du document, dans la partie technique, et de façon assez détaillée je trouve.

Oui sans doute mais faut chercher, et c'est noyé dans la masse, sous forme de tableau je trouve que c'est plus clair

Je n'ai pas la pagination de l'album "combiné BD+Doc" mais pour le "Doc" seul, c'est à partir de la page 70, et si ce n'est effectivement pas un tableau, ça reste assez facile à trouver quand même car les paragraphes sont titrés "moteur" "armement". Pour les dimensions, c'est autour du plan trois vue que ça se passe.

Mais tant mieux, si tu n'as que ça comme remarques, c'est qu'on a plutôt bien bossé alors !

Oui si le prochain est aussi bien fait avec bien sûr en plus un tableau des caractéristiques techniques, alors ça ira!