Aéro-Journal HS 5 : le P-47 Thunderbolt

Message par **CJE** » mar. mars 09, 2010 7:36 pm

Sais pas comment vous vous démm... mais j'habite la banlieue de Bordeaux et je l'ai trouvé ce matin (parce que si je compte sur l'imprimeur pour me l'envoyer, je ne l'aurais pas avant une semaine - et en plus, ça en fait au moins un de vendu !).

mar. mars 09, 2010 8:50 pm

D'un autre cote ca ne m'etonnerai pas que les dix premiers exemplaires pret a partir soit envoyés direct dans une librairie de la banlieu de bordeaux ..... histoire de pas avoir de remarques desobligeantes ....... Mais ceci est purement speculatif avec un peu d'arrieres pensée .....

Message par **Kamov** » mar. mars 09, 2010 10:27 pm

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Je n'ai eu l'alerte parution de journeaux.fr qu'aujourd'hui...
Et il n'était pas chez le libraire.

Eh ben! même sur Paris pas livré! je suis étonné!!! acheté aujourd'hui même chez mon libraire, et moi je peux vous assurer que j'habite en cambrousse dans ma Bretagne profonde
Première impression très bonne, reste plus qu'à le lire!
Au faite! il sort quand le prochain HS? Et quel en sera le thème?

Message par **J.j.** » mar. mars 09, 2010 11:08 pm

CJE a écrit :Sais pas comment vous vous démm... mais j'habite la banlieue de Bordeaux et je l'ai trouvé ce matin (parce que si je compte sur l'imprimeur pour me l'envoyer, je ne l'aurais pas avant une semaine - et en plus, ça en fait au moins un de vendu !).

Faut croire qu'à Bordeaux il y a moins de neige que plus au Sud...

mer. mars 10, 2010 8:43 am

Il est arrivé tout chaud de ce matin !!!!

Message par **Obelix** » mer. mars 10, 2010 8:45 am

C'est pas une revue imprimée en Espagne, comme Avions?

Message par **rakacha** » mer. mars 10, 2010 11:15 am

Commandé la semaine dernière, en attente de livraison ...

Quand j'ai vu "P-47" j'étais pas trop chaud mais en fait à part le 56th FG, j'ai jamais trop lu là-dessus.

Message par **CJE** » mer. mars 10, 2010 12:53 pm

Obelix a écrit :C'est pas une revue imprimée en Espagne, comme Avions?

Non, il est imprimé en France (c'est d'ailleurs une mention légale qui figure sur tous les numéros).
Pourquoi ?

Message par **Obelix** » mer. mars 10, 2010 1:44 pm

CJE a écrit :Non, il est imprimé en France (c'est d'ailleurs une mention légale qui figure sur tous les numéros).
Pourquoi ?

Cela pourrait expliquer certains retards de livraison ou des disparités de mise en boutique. Bah, de toute façon, ce pavé de plus de 110 pages, à ce prix là, sera un incontournable dans une aéro-biblio, surtout celle d'un skinner comme moi!!:yes:

Message par **J.j.** » mer. mars 10, 2010 6:42 pm

Ah oui, effectivement 146 pages... Du coup, à 14,90 je le trouvau un peu cheros, mais maintenant c'est déjà à moitié pardonné

On verra à la lecture pour l'autre moitié

Message par **ex:Kaos** » mer. mars 10, 2010 8:23 pm

Acheté, et déja séduit par les profils et certaines photos (Genre le P-47 écrasé sur une plage Normande).
Mais déja un petit bémol à mon goût, pas assez de place consacrée aux Russes/Brésiliens/Mexicains (niveau profils surtout, même si le HS est en général assez colorés, deux ou trois autres profils n'auraient pas été de trop pour "équilibrer" les différents sujets).

Message par **CJE** » jeu. mars 11, 2010 4:12 am

Possible, mais il n'y a pas grand chose de plus à dire sur les Russes. J'ai ramassé tout ce qui a été écrit sur le sujet et ça tient en 20 lignes. Personne ne sait s'ils ont été employés ou non en opérations. Pourtant, j'ai eu quelques échanges avec Geust, qui est un grand spécialiste des VVS.
Sur les Mexicains non plus. Ils ont eu une vingtaine d'avions, qui se ressemblent tous, à l'exception du numéro... faire deux profils aurait été redondant. Quant à leurs missions, rien de bien passionnant.
Sur les Brésiliens, il y a eu un long article dans AJ ancienne version.

Rééquilibrer, je veux bien, mais entre l'Escuadron Aéréo de Pelea 201, 25 avions touchés, 42 missions de guerre, aucune victoire, et le 56th FG, plusieurs centaines de P-47 touchés, 447 missions, 664 victoires, y a quand même pas photo.

Message par **Obelix** » jeu. mars 11, 2010 8:52 am

Boarf, on aurait pu aborder la vie du F-47 après guerre aussi, dans l'USAF, mais aussi dans la force aérienne cubainne etc...mais ne boudons pas notre plaisir!

Message par **CJE** » jeu. mars 11, 2010 9:48 am

Obelix a écrit :Boarf, on aurait pu aborder la vie du F-47 après guerre aussi, dans l'USAF, mais aussi dans la force aérienne cubainne etc...mais ne boudons pas notre plaisir!

Tout à fait.
Mais nous aurions dépassé les limites fixées pour un hors-série.
Et puis, il y a un gros problème d'archives et de photos, en particulier pour tout ce qui est Amérique du Sud, sans parler de la Chine et de... l'Iran.
"Bonjour, Monsieur Ahmadinejab, je suis Français et je cherche des photos du F-47 aux couleurs du Shah..."

Message par **warbird2000** » jeu. mars 11, 2010 7:06 pm

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Acheté, et déja séduit par les profils et certaines photos (Genre le P-47 écrasé sur une plage Normande).
Mais déja un petit bémol à mon goût, pas assez de place consacrée aux Russes/Brésiliens/Mexicains (niveau profils surtout, même si le HS est en général assez colorés, deux ou trois autres profils n'auraient pas été de trop pour "équilibrer" les différents sujets).

Si c est un hs sur le p-47 , le gros du hors série doit quand même être consacré à ceux qui l on le plus utilisé

CJE ne fait pas par pire que les autres.
Un HS sur le p-47 de flight journal ne consacre que deux pages aux p-47 méxicains et en plus ces deux pages c est une peinture !!!!!

Personne ne sait s'ils ont été employés ou non en opérations. Pourtant, j'ai eu quelques échanges avec Geust, qui est un grand spécialiste des VVS.

Si , l osprey sur les soviet lend lease aces en parle un peu

ils ont été utilisés par les regiments de la marine pour des missions anti-navire contre la ligne cotière finlandaise et norvégienne mais aucune date n est citée

Message par **ex:Kaos** » jeu. mars 11, 2010 7:30 pm

III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Mais déja un petit bémol à mon goût, pas assez de place consacrée aux Russes/Brésiliens/Mexicains (niveau profils surtout, même si le HS est en général assez colorés, deux ou trois autres profils n'auraient pas été de trop pour "équilibrer" les différents sujets).

Message par **CJE** » jeu. mars 11, 2010 7:31 pm

warbird2000 a écrit :CJE ne fait pas par pire que les autres.

Ça, c'est gentil.

warbird2000 a écrit :Si , l osprey sur les soviet lend lease aces en parle un peuils ont été utilisés par les regiments de la marine pour des missions anti-navire contre la ligne cotière finlandaise et norvégiennemais aucune date n est citée

Donc, personne n'a rien de plus à dire que moi !
CQFD.

Message par **warbird2000** » jeu. mars 11, 2010 8:08 pm

La peinture en question

http://www.airartnw.com/

Message par **fred 41** » ven. mars 12, 2010 7:00 pm

Il y a la suite de la page 93 ?

Message par **J.j.** » ven. mars 12, 2010 8:32 pm

Pourquoi Neal Kearby du 348th FG n'est il crédité que de 12 victoires sur P-47, ses 10 autres ayant été remportées sur "d'autres" appareils?
Il a pourtant remporté ses 22 victoires sur P-47, ce qui fait de lui le N°4 des as sur le Jug, derrière Schilling.
Et puis, si la dernière colonne comporte les victoires "homologuées après la deuxième guerre mondiale", pourquoi Gabreski n'est il alors pas crédité de 33,5 victoires?
Un peu compliqué tout ça...

Message par **CJE** » sam. mars 13, 2010 4:04 am

Pour Gabreski, c'est une erreur. Son total est même de 34,5.

En ce qui concerne Kearby, je suis parti de son palmarès au 348th FG (p.106) qui lui donne 12 vict. avec ce groupe et 10 autres ailleurs (sur P-47, en effet, mais commes elles avaient été remportées avec l'EM de la 5th AF, elles n'avaient pas à figurer dans la colonne de gauche). Et j'ai bêtement recopié ces deux chiffres dans le tableau général.

Désolé.

Message par **CJE** » sam. mars 13, 2010 8:25 am

Obelix a écrit :Boarf, on aurait pu aborder la vie du F-47 après guerre aussi, dans l'USAF, mais aussi dans la force aérienne cubainne etc...mais ne boudons pas notre plaisir!

Si vous êtes intéressé par les F-47 en AmSud, je vous conseille le bouquin de Dan Hagedorn : The Final Chapter, P-47 in Latin America Air Force Service, Phalanx Publ., 1991, ISBN : 0-9625860-1-3.
Ça doit se trouver d'occase.

Message par **ex:Kaos** » sam. mars 13, 2010 8:42 am

Noté, merci.

Message par **rollnloop** » dim. mars 14, 2010 11:04 am

fred 41 a écrit :Il y a la suite de la page 93 ?

Oui, c' est un peu frustrant

Pour le reste, j' aime beaucoup cette présentation car ça donne une vue d' ensemble, et la rédaction est plaisante, alors que c' est souvent un peu sopo quand il y a une aussi grande quantité d' informations compilées.

Longue vie à aérojournal

dim. mars 14, 2010 5:29 pm

je l'ai tout juste commencé car j'avais de la lecture en retard et en effet la présentation est agréable

Merci beaucoup pour ce nouveau hors série