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Publié : dim. déc. 11, 2011 11:09 pm
par J.j.
Et apparemment, encore plus dommage, il se concentre un peu trop tard sur les pilotes américains, oubliant un petit peu les Britanniques, Australiens, Sud Africains, Néo Zélandais pour qui le Tomahawk / Kittyhawlk a été un cheval de bataille dans le désert, plus que le Spitfire et peut être plus que le Hurricane.

Publié : dim. déc. 11, 2011 11:54 pm
par rollnloop
Mon avis de lecteur d'aérojournal depuis quelques années (époque couverture verte) sur le concept dogfights est simple: je suis en manque. J'ai toujours préféré aérojournal à un numéro exclusif X vs Y, mais un article type "dogfights", même en quelques pages, même sur un type mineur (qui pourrait très bien être de la période WWI ou post WWII d'ailleurs) serait fort apprécié (bon sauf seafire vs zero, j'ai déjà le osprey lol ).

Publié : lun. déc. 12, 2011 10:31 am
par jeanba
La formule "dogfight" a un défaut intrinsèque, c'est que comme il n'y a qu'un seul sujet, il y a moins de chance que le lecteur potentiel trouve un sujet qui l'intéresse.
Elle conviendrait plus à un hors série par exemple.
Pour ce qui est de "Fokker contre Nieuport", il est probable que les ventes auraient été meilleures maintenant avec RoF ou à la fin des années 90, à l'époque de "Red Baron 2/3D" car comme dit plus haut, la passion pour l'aviation vient maintenant aussi des jeux vidéos et simulations.

Je rajouterais juste que ce fut mon numéro préféré

Publié : lun. déc. 12, 2011 11:51 am
par CJE
jeanba a écrit : Je rajouterais juste que ce fut mon numéro préféré

Honnêtement, mes deux numéros préférés ont été ceux qui se sont ramassés en beauté :
- DogFight 4 : Nieuport contre Fokker
- Aéro-Journal 22 : Les mulets de David

J'en parle librement, n'ayant pas été l'auteur principal de ces deux numéros.

That's life.
:crying:

Publié : lun. déc. 12, 2011 11:56 am
par CJE
jeanba a écrit :La formule "dogfight" a un défaut intrinsèque, c'est que comme il n'y a qu'un seul sujet, il y a moins de chance que le lecteur potentiel trouve un sujet qui l'intéresse.

Désolé, j'avais oublié.

Pas nécessairement. Le lecteur juge surtout d'après la couverture (non pas le dessin, mais l'article leader). Avec un magazine "multi-purpose", on se retrouve dans la même configuration qu'avec DogFight.
Si l'article principal ne plaît pas, le lecteur n'achètera pas le numéro pour ses articles secondaires.
Nous sommes entrés dans une période de sévère restriction budgétaire des ménages et les magazines aéro ne sont plus seulement en concurrence entre eux, mais aussi en concurrence vis-à-vis de Femme Actuelle, Science et Vie et Télé-Loisirs.

Publié : lun. déc. 12, 2011 1:13 pm
par Cro24
CJE a écrit :Désolé, j'avais oublié.

Pas nécessairement. Le lecteur juge surtout d'après la couverture (non pas le dessin, mais l'article leader). Avec un magazine "multi-purpose", on se retrouve dans la même configuration qu'avec DogFight.
Si l'article principal ne plaît pas, le lecteur n'achètera pas le numéro pour ses articles secondaires.
Nous sommes entrés dans une période de sévère restriction budgétaire des ménages et les magazines aéro ne sont plus seulement en concurrence entre eux, mais aussi en concurrence vis-à-vis de Femme Actuelle, Science et Vie et Télé-Loisirs.
Ces éléments sont certainement et malheureusement juste mais il y a aussi le manque de curiosité
des lecteurs. Il n'y a qu'a voir les réactions de certains ici même si notre communauté est
à notre presse ce qu'est une seule hirondelle au printemps.
Ceci dit il y a aussi une autre évolution: l'espèce de présentation en gondole qui se répend comme la
gangrène où les revues un tant soit peu spécialisées et marginales comme ce qui est aéro se retrouvent
perdu au milieu de rien à coté d'un étalage de trucs à tapisser les fonds de poubelle qui parlent tous
de la même chose mais apparament plus vendus, ou vendeurs. Mais c'est un autre débat :sad:

Publié : lun. déc. 12, 2011 1:58 pm
par Tubs
Cette dernière remarque me fait penser à une maison de la presse brestoise, les magazines avia sont juste dessous les magazines gay lol

Publié : lun. déc. 12, 2011 2:29 pm
par ex:Kaos
Tubs a écrit :Cette dernière remarque me fait penser à une maison de la presse brestoise, les magazines avia sont juste dessous les magazines gay lol
o_O
Sacré mélange des genres.

Par contre, ce que je vois plus souvent, ce sont les magasines avia/maquette/militaria en général, qui se retrouvent directement derrière le taulier!

Hyper pratiique pour y jeter un oeil, faut demander la permission.

Quand je vois ça, je sort direct.

Publié : mar. déc. 13, 2011 7:47 am
par *{64s}Tomio_I
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Un duel, ça induit à mon sens un je ne sais quoi d'humain, en traitant au niveau campagne, on s'en éloigne sacrément.
Ils revendent une truc qui existe déjà sous un nouveau nom...

plus sérieusement, que dites-vous de
Guynemer vs Udet, 1916
un ouvrage entier pour un seul combat, et vlan un duel, un vrai "surfait" lol


CJE a écrit :Si l'article principal ne plaît pas, le lecteur n'achètera pas le numéro pour ses articles secondaires..
C'est exactement ca

en passant, je lis que la WWI ne vend pas ce qui ne me surprend guère (je n'avais pas acheté Fokker contre Nieuport à l'épok, je l'ai par contre racheté à Manfred d'occaz depuis et j'ai Rise of Flight depuis peu, comme quoi c'est lié :sweatdrop

mais d'un autre côté, les machins allemands font vendre alors pourquoi pas quelque chose sur la Luftstreitkräfte (peut-être pas avec ce nom là hein),
ca pourrait marcher en insérant un article "secondaire" occasionnellement
Et une fois que les gens auront lu le côté allemand, ils voudront en savoir plus sur le côté francais, moins vendeur de prime-abord. Ce serait un début pour l'aviation WWI à l'approche du centenaire de celle-ci. Il faut faire naître/susciter l'intérêt, pas évident certes avec un seul magazine mais faut bien commencer d'une manière...

Par curiosité CJE et si vous me permettez, y'a t'ils d'autres forums/sites où vous postez les sommaires d'AJ ?

Publié : mar. déc. 13, 2011 10:20 am
par fanch
Tubs a écrit :Cette dernière remarque me fait penser à une maison de la presse brestoise, les magazines avia sont juste dessous les magazines gay lol
L'effet Top Gun sans doute

:exit:

ps: blague à part c'est vrai que c'est toujours du sport de trouver où sont les magazines aéro quand on rentre dans un kiosque qu'on ne connaît pas. Il arrive même qu'il n'y en est pas un seul.

Publié : mar. déc. 13, 2011 12:14 pm
par CJE
*{64s}Tomio_I a écrit :Par curiosité CJE et si vous me permettez, y'a t'ils d'autres forums/sites où vous postez les sommaires d'AJ ?

Oui, Aerostories.
J'ai essayé sur deux autres, mais il y a une contribution par mois en moyenne, je n'en vois pas l'utilité, parce que ce qui m'intéresse c'est l'interactivité avec mes lecteurs, comme ici.
Vous êtes d'accord, vous n'êtes pas d'accord (les "saucisses" :flowers:), ça vous plaît, ça ne vous plaît pas, mais le débat est serein, bien argumenté et j'en retire souvent des enseignements fort instructifs.

Publié : mar. déc. 13, 2011 3:12 pm
par ex:Kaos
Normal, à part moi, il n'y a que des gens bien, ici.
Et une bonne auto-modaration, et modération tout court.

Publié : mar. déc. 13, 2011 3:22 pm
par jeanba
Tubs a écrit :Cette dernière remarque me fait penser à une maison de la presse brestoise, les magazines avia sont juste dessous les magazines gay lol
Je cherche directement à côté de la presse "masculine", et il est souvent là.
Dans un sens, c'est normal, entre les pin-ups des avions US, et la clientèle essentielement masculine ...

Publié : mar. déc. 13, 2011 3:56 pm
par ex:Kaos
Tu veux nous dire que c'est en cherchant tes magasines du bâtiment d'en face que tu es tombé sur AJ?

:Jumpy:

:exit:

Publié : mar. déc. 13, 2011 4:31 pm
par jeanba
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Tu veux nous dire que c'est en cherchant tes magasines du bâtiment d'en face que tu es tombé sur AJ?

:Jumpy:

:exit:
Tu commences à me connaitre

Image

Publié : mar. déc. 13, 2011 4:38 pm
par ex:Kaos
Oui, mais si ça ne te dérange pas, nous n'iront pas plus loin.

:wacko:

Publié : mar. déc. 13, 2011 4:52 pm
par jeanba
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Oui, mais si ça ne te dérange pas, nous n'iront pas plus loin.

:wacko:
T'inquiète, je reste discret sur nos rencontres

Publié : mar. déc. 13, 2011 5:02 pm
par ex:Kaos
Oui, je vois ça!

:Jumpy:

Publié : ven. déc. 23, 2011 4:44 pm
par warbird2000
Trouvé

Je trouve le dossier sur les jg très réussi mais j'ai noté une petite contradiction avec la littérature anglaise

Page 40 Wihelm Balthasar décède
Le 1 juillet
Il est abattu
Il est commandant de la III/GJ 2

Or l'osprey elite aviation JG2 donne les infos suivantes
Le 3 juillet
Rupture d'aile en combat aérien
Il est commandant de l'escadre JG 2

Publié : ven. déc. 23, 2011 4:55 pm
par CJE
C'est parfaitement exact.
Je n'ai ni écrit ni relu la JG 2.
Désolé.

Publié : ven. déc. 23, 2011 5:10 pm
par warbird2000
CJE a écrit :C'est parfaitement exact.
Je n'ai ni écrit ni relu la JG 2.
Désolé.
Mais cela n'enlève rien à la qualité du dossier
Celui qui ne fait rien ne saurait être critiqué :)

Publié : lun. janv. 02, 2012 10:59 pm
par PP139
Petit nouveau sur le forum, je commence par une petite question : sur le dernier profil de la page 51 (109 G-14 du 9./JG 3 ; janvier 45), la svastika du gouvernail apparait comme effacée par les mouchetures du camouflage. On dirait même qu'elle est comme recouverte d'un carré noir, lui même recouvert par les mouchetures.

Est-ce bien le cas ?

PP139

Publié : mar. janv. 03, 2012 12:57 am
par ex:Kaos
Il y a déja un topic d'ouvert sur le sujet.

Publié : mar. janv. 03, 2012 4:43 am
par CJE
Bonjour et bienvenue.

Oui, c'est le cas.
En pièce attachée, la photo qui nous a servi de référence pour le profil.

Publié : mar. janv. 03, 2012 7:48 am
par PP139
Merci. Y a t'il une explication connue ? Le fait de masquer ce symbole me parait extremement fort.

Est-ce que l'on connait d'autres exemples ?

PP139