Pacific Payback: The Carrier Aviators Who Avenged Pearl Harbor at the Battle of Midway

[warbird2000]

Pacific Payback: The Carrier Aviators Who Avenged Pearl Harbor at the Battle of Midway



Ce livre n'est pas neuf, il date de 2014 mais il est vendu à un tarif abordable au format kindle

Pour ceux qui ont aprécié first team, ce livre est basé sur la même philosophie, beaucoup de témoignages et documents de l'époque mais se limite à la vs-6 et la vb-6 de l'entreprise

Je n'ai lu que les deux premiers chapitres mais j'ai apprécié. Je ne savais pas que des SBD de l'entreprise avaient été abattus le matin du 7 décembre, ils revenaient d'une mission de reconnaissance

[warbird2000]

Pour information, le chapitre midway parle de tout les sqn de dauntless invoqués dans la bataille.
On a un ordre de bataille précis de tous les avions / équipages engagés lors de cette bataille

Il est intéressant de noter que sur l'Entreprise suivant la position sur le pont d'envol, les avions ne partent pas avec la même charge de bombe

Le premiers avec une bombe de 250 kg ( vs )
Ceux du milieu idem + deux bombes légères ( vs )
Les derniers avec une bombe de 500 kg ( vb )

[phoenix]

Par rapports au emports que tu cites, où sont situé les premiers et les derniers par rapport au pont ?

[warbird2000]

Par rapports au emports que tu cites, où sont situé les premiers et les derniers par rapport au pont ?

Tous les sbd sont placés sur le pont en même temps.

Les premiers sont devant et donc ont une course plus faible
Les derniers sont les plus proches de la poupe.

On notera que les dévastators avaient besoin de tout le pont pour décoller et donc l'entreprise devait lancer ses sbd avant de faire décoller ses tbd.

Mc Clusky a attendu en l'air en vain ces dernier pendant 30 minutes avant de recevoir l'ordre d'y aller

[phoenix]

Donc, ceux qui ont la plus courte distance ont le plus lourd emport. Ce n'est pas trés logique.

[flavonoide]

Warbird ne se trompe pas : la poupe est l'arrière du bateau donc les avions les plus à la poupe sont ceux qui ont la plus grande distance de pont disponible.

[warbird2000]

Donc, ceux qui ont la plus courte distance ont le plus lourd emport. Ce n'est pas trés logique.

Warbird ne se trompe pas : la poupe est l'arrière du bateau donc les avions les plus à la poupe sont ceux qui ont la plus grande distance de pont disponible.

Je parle en effet de positionnement par rapport à la proue du navire.
Et les premiers à être mis sur le pont d'envol sont les machines les plus lourdes qui sont poussée près de la poupe

[garance]

En fait au sein des flottilles de SBD on trouve en 1942 une VB (bombing) et une VS (Scout). La flottille "Scouting" a une double casquette, le bombardement en piqué comme sa demi soeur mais également la reconnaissance.
Contrairement aux Japonais qui en 1942 n'utilisent que très exceptionnellement leurs avions embarqués (des Kate non pourvus d'armement pour l'occasion) pour les reco (préférant les hydravions des bâtiments d'accompagnement); les américains envoient les avions de reconnaissance armés d'une bombe de 227 kg - au cas où... * .
La VB elle utilise systématiquement des bombes de 454 kg. A Midway il faudra vérifier mais une partie des avions de l'Enterprise a de mémoire attaqué les p-a japonais avec son armement standard (bombes de 227 kg).

* C'est ainsi qu'à Santa Cruz en octobre 1942 Strong et Irvine repèrent à l'aube la force japonaise et placent une de leur deux bombes de 227 kg sur le Zuiho le mettant HdC pour le restant de la bataille.

Le problème des Américains est que non seulement le Devastator a besoin de la course la plus longue pour décoller et donc les VT partaient en dernier, mais en plus sa vitesse de croisière n'est que de 110 kn soit 30 de moins que les autres appareils ce qui posait de très gros problèmes pour organiser les vols des raids sur l'objectif en vue de faire arriver tout le monde ensemble sur la cible, à l'endroit présumé où elle se trouvait.

Les Japonais qui organisaient leurs raids de manière différente et beaucoup plus sophistiquée n'avaient pas ce problème.

[warbird2000]

problème des Américains est que non seulement le Devastator a besoin de la course la plus longue pour décoller et donc les VT partaient en dernier, m

Si j'en croit le livre, dans le cas de l'entreprise, les sbd ont décollé avant les tbd, on parle bien du 4 juin

Je te cite l'extrait suivant du livre

"Thirty-nine minutes after the launch had started, Wade McClusky Entreprise dive-Bombers were still orbiting their task force, waiting on the fighters and torpedo planes to take off

[garance]

En 1942 les Américains avaient deux choix attendu que leurs raids étaient constitués de l'Air Group d'un seul porte-avions (j'y reviendrai)

1-Ils lancent les TBD en dernier eu égard aux contraintes précitées procédure qui oblige chasseurs et SBD à cercler un temps certain avant qu'ils ne les rallient pour un départ vers l'objectif. Ceci a pu avoir des conséquences importantes notamment pour l'autonomie des Wildcat.
2-Ils lancent les TBD en premier et les font partir vers l'objectif seuls puis ils montent sur le pont le reste des avions (ou pour le moins ceux qui n'étaient pas parqués à l'extrême arrière sur une zone suffisamment ramassée pour permettre aux TBD de disposer d'une longueur de pont suffisante. Cette procédure jouant sur les différences de vitesse de croisière était conçue pour faire en sorte que tous les avions arrivent ensemble sur l'objectif. C'est cette procédure que le brain trust Thach, Massey Leslie du Yorktown met en place avec succès le 4 juin et qui va se conclure par la destruction du Soryu (ce qui n'empêche pas la VT-3 de se faire décimer).
Se souvenir qu'à l'époque la priorité est donnée aux CAP de défense des porte-avions, les raids sont relativement peu escortés. En cause la faiblesse des effectifs de chasse de chaque Air Group (18 avions en dotation théorique).

Donc chaque p-a US opère indépendamment il lance son Air Group en une seule fois avec les contraintes qu'on vient de citer, à telle enseigne que les fréquences radio sont différentes d'un Air Group à l'autre et ce jusqu'en 43... Chez les Japonais c'est différent. Les porte-avions de la Kido Butai opèrent de concert; un raid n'est pas l'affaire d'un groupe aérien mais d'un mixte de deux ou trois. Ainsi les chasseur d'un porte-avion vont escorter les torpilleurs d'un second mêlés aux bombardiers en piqué du premier ou d'un troisième. Les équipages sont entraînés à travailler ainsi. Avantage énorme, chaque bâtiment ne lance qu'une fraction de ses avions avec des délais bien plus courts (il faut moins de 5 minutes pour lancer 12 chasseurs ou deux shotai de torpilleurs). Les raids sont mis en l'air bien plus vite (une quinzaine de minutes contre 45 ou plus) avec des avions ayant préservé un max de pétrole; sachant que de surcroit la distance franchissable des avions japonais est de 25 à 50% (le Zero sur ce plan est assez phénoménal avec une autonomie de 6/8 h en régime éco avec un bidon) supérieure à celle des avions US.

[warbird2000]

Mes excuses Garance

J'ai mal lu ta réponse

donc les VT partaient en dernier

Et comme tu le précise l'entreprise a bien fait décoller les tbd en dernier mais merci d'avoir précisé que parfois on pouvait les faire partir en premier