[quote="CJE"]Oui, j'aurais dû le savoir, mais je ne le savais pas.
Dont acte.
:-)
Guju
Aéro-Journal n° 36 (août)
#52
Bon, dévoré l'article sur les Typhoon, évidemment. Celui sur l'âge du capitaine est intéressant aussi (marrant, l'US Navy et l'USMC semblent avoir fait figure de "vieux" par rapport à l'USAAF). Les comparaisons avec les Anglais et les Allemands sont pas mal, mais un parallèle aurait pu être fait avec les Russes qui ont fait la "Grande Guerre Patriotique" + la guerre de Corée. Mais bon, l'article se basait essentiellement sur l'analyse chez les Ricains, donc...
Concernant les Belges, il me semble que la note 11) (page 57) a sauté. Dommage, on y explique pourquoi Demoulin et Lallemant n'étaient pas super copains... Ceci dit, j'avoue avoir préféré Mes oiseaux de feu à Rendez-vous avec la chance, à cause peut être justement de ce coté romancé, on se sent plus proche du pilote... Ceci dit, le bouquin de Lallemant faut largement le coup aussi!
Remarque pour le rédac'chef... Quid d'un article sur "la chasse aux V-1"? Il ne me semble pas que le sujet ait déjà été traité dans AJ (ou alors j'ai raté le numéro). J'y repensai en découvrant la carrière de "Mony" Van Lierde, le deuxième au palmarès de cette spécialité avec 44 "Doodle bugs" à son actif.
C'est un sujet qui a été peu traité, et j'avoue même ne pas vraiment savoir si, comme les Britanniques, les Ricains ont participé à cette chasse avec certains de leurs avions et unités? Bon, d'accord, peut être que les avions sans pilote, ça plaira pas forcément au "Luftwaffecionados", qui ont besoin de leurs quotas de pages...
Concernant les Belges, il me semble que la note 11) (page 57) a sauté. Dommage, on y explique pourquoi Demoulin et Lallemant n'étaient pas super copains... Ceci dit, j'avoue avoir préféré Mes oiseaux de feu à Rendez-vous avec la chance, à cause peut être justement de ce coté romancé, on se sent plus proche du pilote... Ceci dit, le bouquin de Lallemant faut largement le coup aussi!
Remarque pour le rédac'chef... Quid d'un article sur "la chasse aux V-1"? Il ne me semble pas que le sujet ait déjà été traité dans AJ (ou alors j'ai raté le numéro). J'y repensai en découvrant la carrière de "Mony" Van Lierde, le deuxième au palmarès de cette spécialité avec 44 "Doodle bugs" à son actif.
C'est un sujet qui a été peu traité, et j'avoue même ne pas vraiment savoir si, comme les Britanniques, les Ricains ont participé à cette chasse avec certains de leurs avions et unités? Bon, d'accord, peut être que les avions sans pilote, ça plaira pas forcément au "Luftwaffecionados", qui ont besoin de leurs quotas de pages...
#55
J.j. a écrit :Remarque pour le rédac'chef... Quid d'un article sur "la chasse aux V-1"?
Pourquoi pas ?
C'est à voir.
#56
ça veut dire que cet auteur est difficile a cerner.Fanair a écrit :Attention c'est du B. Cull, ça veut dire quoi ?
Alain
Difficile de juger de quoi que ce soit sur les bouquins écrit en coop, comme la trilogie méditerranéenne, ou bloody shambles.
Mais la plupart des X over Y écrit par la suite, directement tirés de ces trilogies, ne sont pas très bien foutus, et n'apportent quasi rien de plus, se contentant de creuser juste un peu plus le sujet sur les témoignages de pilotes.
Le dernier que j'ai lu est la bio de Bill Vale, et c'est exactement le même constat.
C'est un peu barbant, parce qu'il y a eu des progrès de fait en recherche sur la Regia, mais l'auteur se borne à ne mentionner que des infos datant de l'époque de l'écriture de Air war over Yugoslavia, Greece and Crete il y a.... plus de trente ans maintenant.
Je continue pourtant d'acheter ses bouquins, mais seulement quand il se place sur des créneaux peu visités, genre Blue on blue, Flying sailors at war, ou.... Diver!!! que je possède depuis quelques années, sans avoir eu encore le temps de le lire.
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warbird2000
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#57
Question à propos de Fest, l'homme qui a abattu 3 B-17 avec une seule bombe
Le livre de Caldwell : The lufwaffe over germany page 100
Parle de Jonny Fest et vous parlez de Wilhelm ?
Lequel est le bon Fest ?
edit: John weal parle aussi Wihelm
edit
Le livre de Caldwell : The lufwaffe over germany page 100
Parle de Jonny Fest et vous parlez de Wilhelm ?
Lequel est le bon Fest
?edit: John weal parle aussi Wihelm
edit
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warbird2000
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#61
Je confirme, le meilleur de la série, avec Wildcat vs Zero, selon moi.CJE a écrit :Elle vous lit, mais ne vous faites aucune fausse joie, il n'y aura jamais de HS sur 14-18.
J'ai de trop mauvais souvenirs d'un n° de DogFight, qui avait peiné à atteindre le cap des 2 000 exemplaires vendus. Et pourtant, il était remarquable (je peux le dire, le texte était de D. Méchin).
Tout le monde aime, mais personne n'achète.
Alors, non merci.
Disons que :
- CJE n'est pas estampillé "Première GM"
- Avec la simu "Rise Of Flight", cela pourra attirer les joueurs !
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
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warbird2000
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#62
Lu à l'exception de l'article sur le bloch 175
L'article sur l'age du capitaine: Satisfaisant sans plus
Face à l'ouest; Bien , je ne connaissais pas l'histoire du DC-3 de la klm.
L'œil du Typhoon: Très bien , même trop bien car difficile de sortir un hs après cela car l'article couvre très bien l'emploi du Typhoon et aussi ses qualités et défauts
La flèche brisée : Grosse déception , la première moitié de l'article parle des intentions d'achat de l'avion et l'autre du démentiellement du programme par le gouvernement canadien. Sur l'avion lui-même pas grand chose. Quand a-t-il volé? N'a t -il réellement volé que deux heures ,ce qui expliquerait que l'on en sache si peu ? Mais je vous rassure, j'ai quand même apris des choses
L'article sur l'age du capitaine: Satisfaisant sans plus
Face à l'ouest; Bien , je ne connaissais pas l'histoire du DC-3 de la klm.
L'œil du Typhoon: Très bien , même trop bien car difficile de sortir un hs après cela car l'article couvre très bien l'emploi du Typhoon et aussi ses qualités et défauts
La flèche brisée : Grosse déception , la première moitié de l'article parle des intentions d'achat de l'avion et l'autre du démentiellement du programme par le gouvernement canadien. Sur l'avion lui-même pas grand chose. Quand a-t-il volé? N'a t -il réellement volé que deux heures ,ce qui expliquerait que l'on en sache si peu ? Mais je vous rassure, j'ai quand même apris des choses
#63
warbird2000 a écrit : difficile de sortir un hs après cela car l'article couvre très bien l'emploi du Typhoon et aussi ses qualités et défauts
Pas d'accord l'emploi de l'avion ne se limite pas aux pilotes Belges!!!
#64
@warbird :
Quand on achète des articles à des auteurs étrangers, on fait avec.
Il ne nous appartient pas de les remettre au goût des lecteurs français.
Ceux qui regardent les docus américains qui passent sur les chaînes du câble savent que les anglo-saxons n'ont pas la même logique que nous dans la manière de narrer les événements.
J'aurais pu piquer l'idée de Barrret Tilmann et celle d'Erik Simonsen, les accomoder à la sauce française et les signer de mon nom, mais je trouve le procédé assez dégueulasse.
Bon, ces deux articles ne sont pas parfaits, mais je me console en pensant que les miens non plus !
Quand on achète des articles à des auteurs étrangers, on fait avec.
Il ne nous appartient pas de les remettre au goût des lecteurs français.
Ceux qui regardent les docus américains qui passent sur les chaînes du câble savent que les anglo-saxons n'ont pas la même logique que nous dans la manière de narrer les événements.
J'aurais pu piquer l'idée de Barrret Tilmann et celle d'Erik Simonsen, les accomoder à la sauce française et les signer de mon nom, mais je trouve le procédé assez dégueulasse.
Bon, ces deux articles ne sont pas parfaits, mais je me console en pensant que les miens non plus !
#65
Kamov a écrit :Pas d'accord l'emploi de l'avion ne se limite pas aux pilotes Belges!!!
Non, mais là n'était pas le sujet.
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warbird2000
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#66
Les belges étaient incorporés dans la RAF donc ils ont appliqués les mêmes doctrines.Kamov a écrit :Pas d'accord l'emploi de l'avion ne se limite pas aux pilotes Belges!!!
D'accord que l'on ne couvre évidement pas l'ensemble des opérations de la RAF mais concernant l'usage de l'avion c'est complet
Chasse à haute altitude
Chasse à basse altitude
Chasse au V-1
Attaque de stations radar
Close air Support
...
@CJE
Désolé que vous allez mal pris les remarques mais si cela peut vous rassurer c'est dans aj que je trouve le meilleur quota d'articles satisfaisant et plus
#67
warbird2000 a écrit :Désolé que vous allez mal pris les remarques mais si cela peut vous rassurer c'est dans aj que je trouve le meilleur quota d'articles satisfaisant et plus
Qui a dit que j'ai mal pris les remarques ?
#68
warbird2000 a écrit : D'accord que l'on ne couvre évidement pas l'ensemble des opérations de la RAF mais concernant l'usage de l'avion c'est complet
Oui bien sûr, mais c'est aussi valable pour n'importe quel appareil, il y a bien eu un hs sur le Spit, le P-47, le B-17 etc A mes yeux le Typhoon mériterait bien un hs, mais je connais déjà la réponse de CJE "pas assez vendeur"
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warbird2000
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#69
Nous laisserons à CJE le soin d'apprécier .Kamov a écrit :Oui bien sûr, mais c'est aussi valable pour n'importe quel appareil, il y a bien eu un hs sur le Spit, le P-47, le B-17 etc A mes yeux le Typhoon mériterait bien un hs, mais je connais déjà la réponse de CJE "pas assez vendeur"
Tient y'a t-il eut beaucoup de pilotes français sur Typhoon ?
Si mes souvenirs sont bon, Closterman n'a fait que des vols d'évaluation sur l'avion ?
#70
Il y en a eu plusieurs, je crois, mais le plus célèbre est le futur général de CA Yves Ezanno, Squadron Leader du N° 198 entre avril et octobre 1944.
#71
Il y en a eu quelques uns oui.
Paul Ezanno, déjà cité par CJE
Pierre Brisdoux Galloni d'Istria, qui sera tué en opération au N° 198 Squadron en décembre 1944.
André Jubelin au N° 1 Sqn peu avant qu'il ne quitte l'unité.
Arnaud de Saxcé au N° 609 Sqn, qui est cité dans un des témoignages de l'article (tiens, il manque la note n° 5, qui indiquait probablement sa nationalité).
Roger Bokobza qui s'est tué sur Typhoon au N° 197 Sqn en février 1943.
François Bonnet, FAFL d'origine italienne dont la mère était française, lui aussi au N° 198 Sqn, porté disparu en Normandie.
On pourrait presque ajouter le Flight Lieutenant Michael de Kerdrel tué en décembre 1944 au N° 175 Sqn. Bien que de nationalité britannique, il vivait en France dans le château familial près de Quimper. Mobilisé par l'armée française en 1939, il a servi dans le Génie et sera blessé en juin 1940. Une fois rétabli il s'échappera de France en 1941 pour finalement intégrer la RAF. S'il n'était pas français, il était au moins breton
Paul Ezanno, déjà cité par CJE
Pierre Brisdoux Galloni d'Istria, qui sera tué en opération au N° 198 Squadron en décembre 1944.
André Jubelin au N° 1 Sqn peu avant qu'il ne quitte l'unité.
Arnaud de Saxcé au N° 609 Sqn, qui est cité dans un des témoignages de l'article (tiens, il manque la note n° 5, qui indiquait probablement sa nationalité).
Roger Bokobza qui s'est tué sur Typhoon au N° 197 Sqn en février 1943.
François Bonnet, FAFL d'origine italienne dont la mère était française, lui aussi au N° 198 Sqn, porté disparu en Normandie.
On pourrait presque ajouter le Flight Lieutenant Michael de Kerdrel tué en décembre 1944 au N° 175 Sqn. Bien que de nationalité britannique, il vivait en France dans le château familial près de Quimper. Mobilisé par l'armée française en 1939, il a servi dans le Génie et sera blessé en juin 1940. Une fois rétabli il s'échappera de France en 1941 pour finalement intégrer la RAF. S'il n'était pas français, il était au moins breton
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warbird2000
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#73
Pour rebondir sur un très éventuel HS sur la 1ère Guerre Mondiale, je réalise qu'Avions n'en a jamais fait non plus. Même chose je crois avec les trimestriels Batailles Aériennes ou Ciel de Guerre. Il y a bien eu le Fana qui a sorti il y a un an ou deux un HS sur l'aviation française de 14-18, mais je crois me souvenir qu'il comprenait pas mal d'erreurs et que l'aspect opérationnel y était quasiment inexistant. Je ne l'avais pas acheté en partie à cause de ça.
Bref, excepté CJE avec son Dogfight, je ne vois personne ayant pris le risque de consacrer entièrement un numéro bien documenté et sérieux sur l'action de l'aviation durant cette période.
Et pour revenir au sujet, ce numéro 36, j'ai beaucoup aimé! Mais je ne suis pas objectif quand il y a des Typhoon
Bref, excepté CJE avec son Dogfight, je ne vois personne ayant pris le risque de consacrer entièrement un numéro bien documenté et sérieux sur l'action de l'aviation durant cette période.
Et pour revenir au sujet, ce numéro 36, j'ai beaucoup aimé! Mais je ne suis pas objectif quand il y a des Typhoon
#74
A la décharge d'Avions, dans beaucoup de numéros on retrouve un article sur un pilote / un avion de cette époque. Et la plupart de ceux que j'ai lu sont plutot pas mal, parfois bien mieux que ceux traitant de la "deuxième".Tubs a écrit :Pour rebondir sur un très éventuel HS sur la 1ère Guerre Mondiale, je réalise qu'Avions n'en a jamais fait non plus. :
Pour diverger, ce qui me manque un peu dans AJ nouvelle formule par rapport à l'ancien ce sont les articles "exotiques". Je suis en train de lire le n° 33 d'octobre / novembre 2003 (10 ans déjà!) et bien ma foi sommaire alléchant: les Free French Fligths, Per Hysing-Dahl, un Norégien dans la RAF qui a volé dans les "missions spéciales" sur Lysander, la bataille de Varsovie, et les Hollandais du bout du monde où l'action des 3 Squadrons de Néerlandais dans le Pacifique avec la RAAF.
Plus original et exotique on ne faisait pas à l'époque!