Check-Six Forums

voila, si ca vous interresse voici le trailer de la "pseudo simu" sur xbox 360 j'ai nommer "world air force" ,et au vus de ce que j'ai vus notre bon lock on peux encore dormir sur ses 2 oreilles

ici :http://www.xbox-attitude.com/news-9587- ... force.html

Mmmm...difficile de dire s'il s'agit du moteur 3D du jeu ou de cinématiques...
Si ce qui est présenté est le jeu en soit, hormis la "profondeur" de simu (console console...) je dirai que graphiquement....ça poutre plutôt pas mal Le souçi du détail semble en effet assez extrême : verrins hydrauliques sous les murs thermiques, eau, l' ecume lors des déplaçements de bateaux, ombres et réfléxions de tarés sur les appareils....

Pfiouuu,z'avez vu la ville,une ville comme ça dans LO

par contre j'ose pas penser au fps

Si "pseudo simu" ça vient de la réfléxion : simu + console = daube, j'ai envie d'ajouter que les microsoft sidewinder c'était du bon matos ... allez pas trop vite pour le descendre, rien que le screenshot du pit de F-15 montre que c'est quand même assez poussé

Edit : à propos de fps, c'est de la console donc 30 fps garantis ... eh ouais ...

Une difference de taille avec le Kuzy, on se sent moin seul . Il y a un équipage.

Il est vrai que si ce que l'on voit est un movie extrait du jeu, tout comme on peut le faire sur FC avec Fraps, c'est sublime...
Si ce n'est qu'une présentation du jeu en version vidéo, alors le film est pas mal...
Espérons que cette présentation est bien ce que l'on a eu jeu...
A quand la finesse comme celle-la dans les jeux vidéo PC..., avec de la vie autour de nous, des personnages qui évoluent, des décors aussi impressionnant...

major bug si je dit "pseudo simu"c est bien entendus que le jeu ne seras pas comme un lock on avec tous ce que ca implique ,maintenant il est vrai que graphiquement il s'en tire plutot bien ,faut pas oublier non plus que les devellopeurs ce sont ceux qui ont fait "energy air force" sur ps2 ,jeu qui a ete descendus pas la communautée de "gamin boutonneux" car justement le realisme etais quand meme asser pousser pour certains ,et il pensaient avoir un ace combat en face d'eux .alors des qu'il y as un peu de realisme pour certains,c'est comme jeter une salopette dans un tas de chomeurs tous le monde panique

bin en tout cas j ai eu l impression que le cockpit du F 117 etait assez pousser^^
on peut peut etre esperer une avionique assez realiste...

en contre partie vis a vis des graphismes , je trouve les explosions franchement laides...

on dirait les explosions de F4 (sans faire de comparaisons ou quoique ce soit et meme si celui là est quand meme pas mal^^)

mais bon ...

je suis desoler mais c est pareil pour les missiles...
ils montent et la fumée elle va tout droit^^
(si vous voyait ce que je veux dire)
les effets de fumées sont plutot moyen...

enfin...

deplacer????

Oui, déplacé, ça parle pas de Lock On ton sujet

major bug si je dit "pseudo simu"c est bien entendus que le jeu ne seras pas comme un lock on avec tous ce que ca implique

Donc c'est bien ce que je dis, tu prends le raccourci habituel simu -> console => daube. Ca sera peut-être le cas, mais vu les quelques screens ça a l'air quand même assez recherché question réalisme ... surtout si microsoft sort le joystick xbox pour aller avec

Un Mig-29 qui fait un cobra, un Tomcat qui tire un Amraam. Allez, ouai c'est super realiste

Bon sinon graphiquement, c'est su SFP1 pour les avions, du falcon pour les terrains(sauf la ville, ou ya pas mal d'objets) et du lockon en moin bien pour la flotte et le heat blur.

Une analyse rapprochée permet de dire, meme au travers de la mauvaise qualité de la video, que les textures des explosions et des fumées sont tres petites.

Et je rapelle que des bonhommes sur un pont, on en avait deja dans le Super Hornet de DI, certes c'etait plus moche, mais c'etait il ya 4 ans , ou plus.

EDIT: et en plus la musique est a chier

@MajorBug: d'une manière générale, et en ce qui me concerne, je serai tenté de dre:
jeu-> console => daube, plutot que simu -> console => daube

Un Mig-29 qui fait un cobra, un Tomcat qui tire un Amraam. Allez, ouai c'est super realiste

Je parlais du pit de F-15 qui correspond parfaitement à celui de Lock On ...

je t'assure que je ne veux pas du tous dire daube parce qu il ne seras pas aussi realiste que lock on ,je veux dire qu'on appelle ca une simu et ca en seras pas une c'est tous, mais il est clair que ce ce jeu auras d'autres atous ,regarde gt4 par exemple c'est pas du tous une simu si tu le compare a gtr sur pc mais ce n'est pas pour ca que c'est une daube.

tiens au fait major bug tu parles de quel joystick de microsoft car pour le moment il ny a que la manette xbox 360 ?

je veux dire qu'on appelle ca une simu et ca en seras pas une c'est tous

Et tu peux te tromper ... dailleurs prendre Lock On comme une référence en matière de réalisme, bon ...

tiens au fait major bug tu parles de quel joystick de microsoft car pour le moment il ny a que la manette xbox 360 ?

Oui et l'expérience de microsoft en matière de joysticks pourrait leur permettre d'en ressortir un tout beau tout neuf pour leur console, surtout si des titres de ce genre sont en développement ...

cylon a écrit :c'est comme jeter une salopette dans un tas de chomeurs tous le monde panique

Hum...

C'est plus que moyen ça...
Avant d'écrire, tu as pensé qu'il y a peut-être des chômeurs qui lisent ce forum ?
(et je ne parle pas pour moi...)

Cartman a écrit :Un Mig-29 qui fait un cobra, un Tomcat qui tire un Amraam. Allez, ouai c'est super realiste

Allez, je vais jouer l'avocat du diable :
1) Le MiG-29 peut faire un cobra à environ 80° (et je ne parle même pas de la version avec PV... on a vu au dernier MACKS qu'il ridiculise le Su-27 de base à ce niveau-là). Donc ils ont juste un peu abusé sur l'angle...
2) Une petite poignée de Tomcats ont été modifiés pour tirer de l'AMRAAM... Même si les développeurs du jeu ne le savent pas forcément
Ce qui me gêne un peu plus en revanche, c'est la position des 2 missiles entre les moteurs... Là j'ai un doute quant au réalisme (jamais vu ça en vrai).

MajorBug a écrit :dailleurs prendre Lock On comme une référence en matière de réalisme, bon ...

C'est toujours mieux que de prendre Ace Combat 4 non ?

Quant à voir Crosoft développer un vrai bon Joystick pour la X-Box sous prétexte qu'il sort un jeu d'avion tous les 29 Février, je suis sceptique...

Enfin, je serais vous, je ne me ferais pas trop d'illusions sur la capacité de ce jeu à simuler fidèlement une avionique.
Une raison simple à cela : le nombre de touches.
Quand on voit qu'un clavier avec les touches Shift - Ctrl - Alt - Windows suffit tout juste à assurer toutes les commandes de LO, on se dit que la pauvre manette X-Box va avoir du mal...

PS : sinon moi ce qui m'a le plus fait rire, c'est de voir que les devs japonais n'ont pas pu s'empêcher d'inclure un petit F-2 dans leur jeu.
Quand on voit qu'à côté de ça, dans notre beau simu estampillé UbiSoft, on n'a qu'un pauvre Mirage IA
ça laisse rêveur, surtout si on songe au nombre d'heures de vol du F-2...

Mon attention était retenue par l'annonce de Ace combat 5 pour 2006, j'avais complêtement oublié le trublion xbox2
Il semble évident qu'il s'agit de temps réel vu la faiblesse des effets spéciaux bien en dessous du standard actuel des CG précalculé. Maintenant, on risque toujours le moteur tournant gaiement sur un kit de développement...

On aura beau critiquer les cobra (puisqu'un Su-27 en fait un juste après le mig), c'est bien la première fois qu'ils sont mis en avant dans un trailer sur console... (on voyait parfois les avions en faire dans les jeux, mais sans plus).
La ville ne m'impressionne pas des masses, j'ai surtout vu de gros blocs gris

Maintenant s'il y a une originalité dans tout ça (comprendre des choses qu'on trouve difficilement sur PC : des avions et des missions atypîques par exemple...), pourquoi pas. Faire une simulation sur console n'a pas de sens si elle se limite à une pâle tentative d'imitation du PC toujours supérieur techniquement...

PS : sinon moi ce qui m'a le plus fait rire, c'est de voir que les devs japonais n'ont pas pu s'empêcher d'inclure un petit F-2 dans leur jeu.

Tu noteras qu'il y a aussi les F-15J, comme dans pratiquements tous les jeux du genre au Japon depuis des années... d'ailleurs c'est aussi eux qui nous apportent les avions français, puisque Rafale et Mirage 2000 sont des les Aces combats depuis le 2 (exepté le 3), peut-être même le 1.

Citation:
Posté par cylon
c'est comme jeter une salopette dans un tas de chomeurs tous le monde panique

Citation:
poster pas moos tachu
Hum...

C'est plus que moyen ça...
Avant d'écrire, tu as pensé qu'il y a peut-être des chômeurs qui lisent ce forum ?
(et je ne parle pas pour moi...)


c'est juste une blague ,ca s'appelle le comble de la panique ,faut pas prendre tous avec des pincettes j ai ete et je serais bientot de nouveau au chomage ,usine faillite et oui ca vas mal partous ,mais bon on est ici pour causer d'avion pas de vie privée .

Moos_tachu a écrit :Hum...

Enfin, je serais vous, je ne me ferais pas trop d'illusions sur la capacité de ce jeu à simuler fidèlement une avionique.
Une raison simple à cela : le nombre de touches.
Quand on voit qu'un clavier avec les touches Shift - Ctrl - Alt - Windows suffit tout juste à assurer toutes les commandes de LO, on se dit que la pauvre manette X-Box va avoir du mal...

Bon bien simuler une avionique, il suffit d'un seul bouton -> celui de la souris.
Pas besoin d'apprendre des milliards de raccourcis clavier quand on a un cockpit clickable.
C'est pour ca que je n'ai toujours pas installe LockOn depuis que je l'ai achete, et que je passe tout mon temps sur FS2004 (tant pis pour les combats )

Un vrai bon simu pourrait donc etre developpe sur consoles. Mais ce ne sera jamais fait car le public n'est pas au rendez-vous.

Le problème risque d'etre aussi la resolution, vous vous voyez jouer en 640x480 sur votre télé? (tout le monde ne peut pas se payer une télé hd truc machin)

Je suis assez déçu par le trailer.
La qualité graphique à l'air à peine supérieur à Lock-On. Pour une machine aussi puissante que la XB360, c'est vraiment moyen...
Quant aux explosions, j'espère qu'elles ne sont pas définitives !

A quand la finesse comme celle-la dans les jeux vidéo PC..., avec de la vie autour de nous, des personnages qui évoluent, des décors aussi impressionnant...

Le jeu est édité par Taito, et les éditeurs japonais ont l'habitude de sortir des jeux à la finition parfaite, avec un souci du détail impressionnant, quel que soit le type de jeu.

Un Mig-29 qui fait un cobra. Allez, ouai c'est super realiste

Le mig-29 fait son cobra, et semble creuser un peu en sortie, comme le vrai.

Un vrai bon simu pourrait donc etre developpe sur consoles. Mais ce ne sera jamais fait car le public n'est pas au rendez-vous.

Capcom a tenté le coup avec Tekki, en effet, ça n'a pas marché...

Jvais reprendre deux-trois arguments de Moos en vrac. D'abord, je suis chômeur, et ce commentaire m'a vraiment fait rire, faudrait manquer totallement d'humour pour pas la trouver drôle. Bon ensuite, pour le Tomcat, de ce que je sais, AUCUN F-14 n'a été monté pour tirer l'Amraam, mais là je peux me planter, tout ce que je sais c'est qu'il n'a jamais été op avec le AIM-120. Par contre, pour la position des missiles entre les entrées d'air, ce sont les positions classiques pour les Sparrow, deux un à côté de l'autre à la place des Phoenix sur l'avant, les deux autres à la queue-leu-leu dans un tunnel entre les entrées d'air.

Edit: et ceci étant, ça sera peut-être un pas en avant vers la simu sor console, même si ce n'est pas parfait. Moi je lui trouve une gueule bien sympa, doit y avoir moyen de franchement se marrer avec ce genre de jeu.

Un titre comme Tekki ne pouvait pas devenir une killer app de toute façon. Capcom avait joué sur la rareté pour faire vendre le gros pack à l'époque, et la quantité limitée d'exemplaires s'était écoulée en quelques jours. De ce point de vue, c'est commercialement une grande réussite dans un modèle économique certes inhabituel, mais tout à fait viable La sortie d'une nouvelle version online ensuite en est la preuve.

Cette histoire de soucis du détail, ça fait un peu partie de "l'originalité" des jeux consoles nippons par rapport à nos jeux PC européens. Ils incorporent des détails qui doivent aller de soi pour eux et dont on s'émerveille chez nous parce qu'on les considère comme une marque d'investissement de la part du développeur.

Bon, ça n'empêche pas Taito d'avoir édités des jeux à petit budget clairement pas finis même si paradoxalement ils bénéficiaient aussi de ce souci du détail (je pense à Petit copter 1 & 2).

Quoi qu'il en soit je crains fort que les explosions soient définitives, elles n'ont jamais été le fort des japonais dans les jeux d'avions (sauf dans Ace combat 5 peut-être...).

Un titre comme Tekki ne pouvait pas devenir une killer app de toute façon. Capcom avait joué sur la rareté pour faire vendre le gros pack à l'époque, et la quantité limitée d'exemplaires s'était écoulée en quelques jours. De ce point de vue, c'est commercialement une grande réussite dans un modèle économique certes inhabituel, mais tout à fait viable La sortie d'une nouvelle version online ensuite en est la preuve.

Cette histoire de soucis du détail, ça fait un peu partie de "l'originalité" des jeux consoles nippons par rapport à nos jeux PC européens. Ils incorporent des détails qui doivent aller de soi pour eux et dont on s'émerveille chez nous parce qu'on les considère comme une marque d'investissement de la part du développeur.

Bon, ça n'empêche pas Taito d'avoir édités des jeux à petit budget clairement pas finis même si paradoxalement ils bénéficiaient aussi de ce souci du détail (je pense à Petit copter 1 & 2).

Quoi qu'il en soit je crains fort que les explosions soient définitives, elles n'ont jamais été le fort des japonais dans les jeux d'avions (sauf dans Ace combat 5 peut-être... lui avait des explosions avec débris, pas trop mauvaises).

Voici quelques nouvelles images des avions. Le Mig-29OVT ce ne sera pas pour cette fois...
http://www.watch.impress.co.jp/game/doc ... 03/waf.htm
En bas de la page, vous avez le liens du site officiel et des news précédentes sur le jeu.